Aihe: Päätevahvistimesta
1
turmus
04.10.2007 23:21:58
Tuli hommattua Yamahan EMX 312 SC mikserivahvistin ja Community MVP-15 MVP II-SERIE pöntöt laulukamoiksi. Akustisena piisaa vallan mainiosti, mutta bändin kanssa jampasta tuntui kiukku loppuvan kesken. Rumpali kun tykkää hakata.. Jampasta lähtee vajaat 200W pihalle 8 ohmiin ja kajareissa suositus olisi luokkaa 500W 8 ohmiin. Eli siis harkinnassa olisi päättärin osto ja jampan käyttö mikserinä ja akustisena soitellessa vahvarina.
 
Onko siis tietoa / tuntemusta mikä voisi olla soveltuva päättäri? Sopiva teholuokka lienee noin 500W/kanava 8 Ohmiin. Kun hintaakin nyt kuitenkin katselee niin T-kaupan sivuillehan sitä tuli eksyttyä.
Siellä olisi:
THE T.AMP TA2400 MK-X hintaan 299€ (650W/8 Ohm) http://www.thomann.de/fi/t-amp_ta2400.htm
 
BEHRINGER EP2500 EUROPOWERia löytyy 333€ hintaan 2 x 500W 8 ohmiin.
http://www.thomann.de/fi/behringer_ep2500_europower_endstufe.htm
 
Kuis on tekeekö noilla mitään? Onko watit mainoswatteja? Vahvari tulee olemaan pääsääntöisesti paikoillaan erityisen kovakouraista käsittelyä sen ei tarvitse sietää.
rintapek
05.10.2007 01:00:27
 
 
Duoda duoda. En minä näistä vehkeistä mitään tiedä ja harrastelija olen, mutta ...
jos tuosta laitteesta treenikämpällä loppuu voima, niin ... ehkä olen hissuttelija tai kalkkis, mutta...
 
Tuon mallin esi- isällä tuli vedettyä keikka Suomenlinnassa ulkosalla, tai siis sisäpihalla, mutta ulkona kuitenkin. Roudausongelmien vuoksi jouduimme jättämään bassostyrkan rannalle, joten basso vedettiin suoraan mikserivahvariin, ja jammun omista kaapeista ulos. Kusessa oltiin, mutta klaarattiin. Potku riitti. Yksi maamme eturivin basisteista sattui olemaan paikalla ja tuli keikan jälkeen kiittelemään ja kyselemään, että mikä bändi tämä on ja kuka teki mitä hä.
 
Olen sitten vaikka kalkkis, mutta minun on vaikea uskoa, että tuosta vehkeestä ei irtoa treenikämpälle tarpeeksi, tai mistä löytyy treenikämppä, jossa voi vetää niin kovaa, että tuo ei riitä.
 
Tuon mallin manuska on minulla pöytälaatikossa, enkä nyt sitä tähän kaiva, mutta ainakin vanhassa mallissa oli kajareille siltakytkentä. Ketjuttaa kajarit ja siltaa vahvarin, niin kuorma putoaa neljään ohmiin ja vahvarista irtoaa se 600W.
Jos se ei treenikämpällä riitä, niin en osaa auttaa. en tiedä osaako kukaan muukaan. Tai sitten olen kalkkis ja käpy, mikä on paljon mahdollista.
One kind of music only - the good kind
theikki
05.10.2007 02:14:55
Aivan.Sillota se päättäri,ni on ihme jos ei riitä.
Timppa Heikkilä
turmus
05.10.2007 12:22:05
hmm. Akkiseltään en löytänyt manuskasta ohjetta siltaamiseen:
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf … a/english/mixers/emx512sc_en_om.pdf
Onko tietoa onko kyseessä ominaisuus jota ei ole enää nykyisessä mallissa mahdollista käyttää?
rintapek
06.10.2007 00:31:21 (muokattu 06.10.2007 00:39:03)
 
 
Hupsis ja otan sanani takaisin.
Näköjään on muuttunut muukin kuin ulkonäkö.
 
Epäilemättä helpoin tapa on tuo erillisvahvistin.
Mainitsemistasi minulla ei ole kokemusta. Joskus muinoin oli Piiviit, ja ne kyllä hoitivat homman, mutta näistä nykyisistä en todellakaan tiedä.
 
Tämä on mutua, mutta luulen, että samaan rahaan saat nuo communityn kajarit vaihdettua pykälää herkempiin/parempiin. Voisi olla parempi lopputulos. Luulen, en tiedä.
E: Älä edes yritä noilla luukuttaa. Vaffari on alamittainen. Kybällä väänettäessä kajarien kartiot tulevat katsomaan muuta maailmaa.
One kind of music only - the good kind
turmus
21.11.2007 20:31:11
Nonniin. Oletetaampas tilanne että on on pääte InterM2000, joka antaa pihalle 2 x 710W/rms/8 Ohmiinja 2 x 1000W/rms/4 Ohmiin. Kajareissa suositus 500w/8 ohmiin. Eli pääte on vähän turhankin reilu.
No jos tähän installaatioon kankkii toiset samanlaiset kajarit ja kytkee ne rinnan tippuu kuorma 4 Ohmiin ja tehontarve tuplaantuu 1kW/vahvatin kanava. Eikös?
Kajareiden manuskassa, http://www.loudspeakers.net/files/manuals/MVP_II_OWNERS_Manual.pdf, ainakin näyttäisi että homma menee näin.
Noh tässäkohtaa loppuukin sitten tieto. Samaisessa kajarin takakannen kuvassa näyttäs olevan 2 speakon reikää joihin molempiin osottaa nuoli ja lukee input. Oletettavasti menee kuitenkin niin että toiseen reikään tulisi piuha päätteeltä ja toisesta lähtisi toiselle kajarille? Eli onkos tämä meikäläisen kuvaama instalaatio edes mahdollinen? Ja onko tällaisessä edes mitään järkeä? Saako tolla menetelmällä lisää ääntä irti niin paljon että kannattaisi hankintaan ryhtyä?
Dj.Dumbass
21.11.2007 21:50:12 (muokattu 21.11.2007 21:53:39)
Se pääte on ihan sopivan kokoinen, se voisi olla jopa vielä isompi. Eipähän rikkoonnu kaiuttimet särölle ajettaessa alimitoitetulla vahvistimella. Tietenkään millään monsterivahvstimella ei kannata vetää "täysillä", saa ne kaiuttimet silleinkin rikki.
 
Mut siis jos se antaa 710w/8ohmiin, ni se on ihan ok.
 
Jollakin on täällä allekirjoituksenaan mainio teksti: "Liian paljon päätetehoa on aivan oikein!"
 
edit: ja vastaus vielä viimeiseen kysymykseen: toisen kaiutinparin hankinnalla et saavuta mitään järkevää. Satsaa se sama raha johonkin olellisempaan, vaikka kunnon mikrofoniin tms.
Koha ei nyt vaan sattuis Juhaa leukaan...!
unikeko
24.11.2007 19:05:27
 
 
Mulle on tulossa tuo t-amp (2*650w) / 8ohm kajareille Eminence 400W. Voin laittaa jotain kommenttia omista kamoista kun se tulee kait tuos joulun alla.
multipaavo
24.11.2007 21:22:31 (muokattu 24.11.2007 21:25:27)
 
 
Jollakin on täällä allekirjoituksenaan mainio teksti: "Liian paljon päätetehoa on aivan oikein!"
 
Jep mun sigu, koska näin on! :D
 
Community näyttis pystyvän käsittelemään 200W rms tehoa eli 400W piikkiä. Eli minimissään pääteen pitää kyetä tuottamaan tuo 400W. Vähän isompi on parempi, koska pääte menee myös särölle puskiessaan viimeisten wattien rippeet ulos.
 
Niinkuin aina, niin suosittelen pysymään noista halpis merkeistä erossa, ja katselemaan vanhaa käytettyä oikeeta sotaratsua. Näistä on hyvä alkaa:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=199447
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=200028
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=200615
 
-Paavo
Liian paljon päätetehoa on aivan oikein
turmus
26.11.2007 15:55:44 (muokattu 26.11.2007 16:01:24)
Niin no itse päätin ottaa onkeeni varoituksista, kiersin t-ampit ja behringerit ja hommasin käytettynä InterM:n päätteen. Siitä siis irtoaa tehoja aiemmin tässä ketjussa mainitut lukemat. Ainakin paperilla ja käytännössäkin tuntuisi kiukkua piisaavan vallan mainiosti. Sitä vaan tuossa aiemmin tiedustelin että tohon vahvariin olisi mahdollista pistää yhteensä 4 communityn pönttöä kiinni ja silti systeemin olisi vielä reilusti vahvarin tehoalueen sisällä. Että onko mokomasta hyötyä ja nähtävästi siis ei ole. Täytyy katsella jos parantelisi nykyistä pakettia ensisijaisesti jotenkin muutoin.
 
edit. Esimerkiksi kierronpoistajalla. Empä jaksa uuteen ketjuun pistää. Onko tietoa tekeekö http://www.thomann.de/fi/behringer_fbq_2496_feedbackdes.htm tuolla behringerin kierronpoistajalla mitään harrastuskäytössä?
Dj.Dumbass
26.11.2007 18:37:03
edit. Esimerkiksi kierronpoistajalla. Empä jaksa uuteen ketjuun pistää. Onko tietoa tekeekö http://www.thomann.de/fi/behringer_fbq_2496_feedbackdes.htm tuolla behringerin kierronpoistajalla mitään harrastuskäytössä?
 
Laita edelleenkin tuo 149e lisäsijoitukseksi hyvään mikrofoniin, loppujen lopuksi sinun täytyy kuitenkin hankkia hyviä mikkejä. Ja paskoilla mikeillä vehkeet kiertää paljon herkemmin kuin hyvillä. Se on kuin laittaisi rahaa pankkiin, mutta tuossa behringerissä menee rahat kyllä aivan hukkaan. Onhan sillä tietysti jotain vaikutusta ääneen, mutta parempaan lopputulokseen pääsee ostamalla oikeasti hyviä tuotteita signaaliketjuun.
Koha ei nyt vaan sattuis Juhaa leukaan...!
multipaavo
27.11.2007 00:06:08
 
 
Niin no itse päätin ottaa onkeeni varoituksista, kiersin t-ampit ja behringerit ja hommasin käytettynä InterM:n päätteen.
Sitä vaan tuossa aiemmin tiedustelin että tohon vahvariin olisi mahdollista pistää yhteensä 4 communityn pönttöä kiinni ja silti systeemin olisi vielä reilusti vahvarin tehoalueen sisällä.

 
Iso oikein merkki! :D
 
Joo eli homma menee desibeli puolella niin, että tuplaamalla kaiutin määrä (samanlaisilla pöntöillä) saat 3dB lisää painetta. Miinus puolenna hommassa on se, että laittamalla kaksi ko. kaiutinta vieriviereen saat aikaan rajun kampasuodin ilmiön, mikä *ei* kuulosta hyvältä. Ainakin tässä tapauksessa haitat voittaa hyödyt.
 
-Paavo
Liian paljon päätetehoa on aivan oikein
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)