Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Eli mikähän olisi mahdollisimman hyvä valinta äänikortiksi, jos sen kautta ei ole tarkoitus nauhotella mitään. Ainoastaan tarvittaisiin vain hyvä ulostulevan äänenlaatu. 175e maksava Midimanin Audiophile 24/96 on varmaan ihan pätevä, mutta siinäkin itselleni turhaa olisi vielä Midi. Joten onko mitään vaihtoehtoa, missä ei tulisi mitään ylimääräistä mukana?
 
Midikiipparia soittelen USB:n kautta ja se on toiminut ihan hyvin. Olisiko siis mitään hyötyä vaihtaa sitä MIDI in liitäntään?
 
Ja jos osaisitte vielä sanoa, että millä tavalla äänen olisi parasta tulla äänikortista ulos, jotta tulos olisi paras mahdollinen? Optinen, rca vai joku muu?
 
Kiitos!

"Joten onko mitään vaihtoehtoa, missä ei tulisi mitään ylimääräistä mukana?"
 
Onhan noita (esim. Terrateciltä) mutta väittäisin, että Audiophileä parempaa ei.

"Olisiko siis mitään hyötyä vaihtaa sitä MIDI in liitäntään?"
 
Ei.

"Ja jos osaisitte vielä sanoa, että millä tavalla äänen olisi parasta tulla äänikortista ulos, jotta tulos olisi paras mahdollinen? Optinen, rca vai joku muu?"
 
Optinen. Mutta ei tuolla suurta merkitystä ole, ellei kaiuttimet ole todella kaukana.

Onko Audiophilessä siis pelkästään äänenlaatukin selkeästi parempi kuin esim. Terratecin korteissa? Yhtenä vaihtoehtona katoin ST Audion DSP24 Value:ta, joka Verkkokaupassa maksaa 94e, olisko tosta mihinkään?
 
Audiophilessähän ei ole optista liitäntää, mutta jos ero ei rca:han ole suuri, niin eikai sillä sitten väliä. Mutta kuitenkin tuntuisi turhalta maksaa Audiophilen hyvistä MIDI ominaisuuksista, kun niillä en mitään tee.
 
Tällä hetkellä käytössä nforce2 piirilliseen emolevyyn integroitu äänipiiri, joten onko äänenlaadun paraneminen sen verran suuri vaihdettaessa uuteen korttiin, että se kannattaa?

Onko Audiophilessä siis pelkästään äänenlaatukin selkeästi parempi kuin esim. Terratecin korteissa? Yhtenä vaihtoehtona katoin ST Audion DSP24 Value:ta, joka Verkkokaupassa maksaa 94e, olisko tosta mihinkään?
Audiophilessähän ei ole optista liitäntää, mutta jos ero ei rca:han ole suuri, niin eikai sillä sitten väliä. Mutta kuitenkin tuntuisi turhalta maksaa Audiophilen hyvistä MIDI ominaisuuksista, kun niillä en mitään tee.
 
Eipä sillä ole mitään merkitystä kulkeeko se digisignaali sitä 75 Ohmin koaksiaalikaapelia pitkin vai valokuitua. Ainoa hyöty mikä valokuidulla saadaan on, ettei sitä kautta pääse muodostumaan mitään hankalia maalenkkejä. Omasta mielestäni tuo ns. "koaksiaali" s/pdif liitäntä äänikortissa on jopa kätevämpi kuin optinen toslink, koska ensinmainittuja liitäntöjä tuntuisi löytyvän useammasta ammattivehkeestä.
 
Mitä tulee DSP24 valueen, niin sen vastekäyrää ei ole kovin suoraksi kehuttu testeissä. Henkilökohtainen valintani olisi sinun tilanteessasi tuo audiophile 2496.

Yhtenä vaihtoehtona katoin ST Audion DSP24 Value:ta, joka Verkkokaupassa maksaa 94e, olisko tosta mihinkään?
 
Jos haluat säilyttää mielenterveytesi, niin neuvon jättämään kyseisen kortin väliin. Omistan itse tuon ja ihan hyvä kortti se muuten on, mutta uusien ajureiden kanssa on suuria ongelmia... Ensin sai odottaa todella kauan, että saisi SX2:lle ajurit ja nyt kun ne on ilmestyneet, niin sinistä ruutua pukkaa joka välissä. Aika monella muullakin on vastaavia ongelmia.

Valaiskaas minua nyt vähän tän midi-usb asian kanssa. Eli jos on ihan sama soittaako usb portin vai midi in liitännän kautta, niin vaikuttaako äänikortti molemmissa latenssiin? Eli vaikuttaako parempi äänikortti latenssiin millään tavalla, jos soitan usb portin kautta?
 
Onko todellakin siis näin, että äänikorttiin täytyy se 175e sijoittaa, jos haluaa vain hyvää äänenlaatua? Eikö mitään halvempia yksinkertaisia malleja löydy?

Veikkaisin että USB:n latenssi on suurempi kun midi-portin. Koita ettiä Googlesta jotain testejä.

Huonoja kokemuksia minullakin on tuosta Hoontechistä. Mulla on DSP24 Value. Uusimmat ajurit on ihan sieltä ja vanhemmat ei toimi mikäli käyttää Cubase SX2/SL2:ta. En kyllä menis vastetta haukkumaan (oon mittaillu). Heittäisin vielä vaihtoehdoks Echon Miamidin, siinä on balansoidut plugiliitännät. Noilla USB/midiliitäntävalinnoilla ei minusta sinällään ole mitään merkitystä. Käytä vaan usb:tä, jos hyvin toimii.

Veikkaisin että USB:n latenssi on suurempi kun midi-portin. Koita ettiä Googlesta jotain testejä.
 
Tuskin midin kohdalla on mikään ongelma, kun datamäärä on niin pientä. Ihan kivastihan usbin kautta nauhoittaa paria raitaa audiotakin.

No nyt on oikestaan kolme vaihtoehtoa jäljellä: Terratec EWX 24/96, M-audio Audiophile 24/96 ja ST Audio SoundTrack Audio DSP24 Value.
 
St Audiosta olen lukenut hyvin ristiriitaista kommenttia. Mutta nyt semmonen olisi bracketin kanssa käytettynä tarjolla 70e sis. pk hintaan, joten olisiko se kuitenkin järkevä sijoitus? Vai onko ero Terratecciin ja Midimaniin niin suuri, että kannattaa mielummin sjoittaa reilusti enemmän niihin?

Eli mikähän olisi mahdollisimman hyvä valinta äänikortiksi, jos sen kautta ei ole tarkoitus nauhotella mitään. Ainoastaan tarvittaisiin vain hyvä ulostulevan äänenlaatu. Onko mitään vaihtoehtoa, missä ei tulisi mitään ylimääräistä mukana?
 
Midikiipparia soittelen USB:n kautta ja se on toiminut ihan hyvin.
 
Vastaukset kysymykseesi riippuvat käytöstä, koneen iästä, tulevasta elinkaaresta ja omasta musaharrastuksestasi. Ensinnäkin, aiotko pysyä ajan hermolla ja ostella midikäyttöösi näitä Cubase SX2 -softia ym. vastaavia joihin vastauksissa ilmeisesti viitattiin vai riittääkö sinulle setup joka ei osaa soittaa tonnin softaa ilman blue-screeniä? Aiotko kenties rakentaa käyttöösi mahdollisimman stand-alone tyyppisen paketin (logic tai mikä muu tahansa), jota et aio päivittää sen kummemmin vaan vanhenet itse sen mukana? Käytätkö edes midiä tai sähläätkö sämpleillä? Haluatko sen hyvän äänentoiston musiikin kuuntelua (mp3, wav) ja elokuvien katselua (avi, divx, mpg) varten? Pelaatko? Eikä vähäisimpänä, jos olet tekemässä suuria hankintoja, oletko miettinyt mitä teet kahden tai kolmen vuoden kuluttua? Jos kuitenkin soittelet midiä, olisiko hyvä pitää koneessasi säällinen analogisen signaalin nauhoitusmahdollisuus itseäsi tai jossakin projektissa soittavaa kaveriasi varten.
 
Jos et ole suunnitellut kiinteää stand-alone kokoonpanoa, jos et tarvitse hienoja audio-editoreja, jos käyttösi painottuu midiin, peleihin, musiikin kuunteluun ja leffojen toistoon, on setä-soundblasterilla sinulle tarjolla oikein hyviä tuotteita. Muuten joudut miettimään muita vaihtoehtoja. Näitä löydät eri maahantuojilta, Helsingissäkin usein hiukan eri liikkeistä. Kysy niistä liikkeistä niiltä tyypeiltä jotka sähläävät softiensa ja korttiensa kanssa päivästä toiseen ja tietävät takuulla niistä jotain (suosittelen Helsingin musiikkia ja Soundataa, muista ei ole kokemusta näiden laitteiden suhteen). Saat täyden teknisen tuen ja voit tingata hintaa lähelle postimyyntifirmojen vastaavia.
 
Tämä teksti ei isällisestä sävystään huolimatta ole vittuilua, vaan ystävällinen vastaus sun kysymykseesi. Sävy johtuu ammatista.

Sävy johtuu ammatista.
 
Helpdesk? :-)
 
Pkhlolta plussan arvoinen vastaus. Jotenkin aina ilahduttaa, kun vastaaja älyää käydä läpi nekin kysymykset, joita kysyjä ei vielä tiedä että pitäisi kysyä.

Mietinkin, että miten tarkasti selitän tilanteen, mutta yleensä aloitus menee niin monimutkaiseksi, että kukaan ei sitä jaksaisi lukea. No, vastaukset kysymyksiisi löytyy.
 
Kone on kohtuullisen uusi ja tehokas, Athlon xp 2600 ja 512mb muistia jne. Musaharrastukseni perustuu nimenomaan sampleilla kikkailuun, eli Wavelabilla leikkaus, Reasonilla sävellys ja Cubase SX:llä miksaus. Näitä softia olen nyt puoltoista vuotta käyttänyt, enkä ole nähnyt tarvetta vaihtaa mihinkään. Tiedä sitten mitä softia tulevaisuus tuo tullessaan.
 
Kyllästyin kuitenkin Reasonissa samplejen tökkimiseen hiirellä sequun, ja näin ollen ostin yksinkertaisen midi kontrollerin siihen tehtävään. Tämä todellakin tulee minulle riittämään, sillä musanteko on lähinnä harrastus ja nämä ovat ainot mitä musani tekemiseen tarvitsen.
 
Kontrolleri menee kuitenkin USB liitäntään, jota en ennen tajunnut. Ja nyt minulle on selvinnyt, että äänikortti vaikuttaa latenssiin jokatapauksessa. Näin ollen uudesta kortista ei tarvitse löytyä midiä, mutta latenssin pitäisi olla mahdollisimman alhainen. Latenssin lisäksi vaadin kortilta vain hyvän äänenlaadun, koska kuuntelen koneen kautta myös paljon musiikkia.
 
Tällä hetkellä katselen leffoja koneen kautta jonkun verran ja pelailen vähäsen, mutta niissä minulle riittää kyllä ihan kakskanavaäänetkin. Tulevaisuuden mietteitä on mahdoton tietää, mutta nyt olen tätä mieltä. Musiikin kuuntelu on kuitenkin nyt se pääasia ja toisena siis musiikin teko vain midiä hyväksi käyttäen. En nauhoittele tai tule varmaankaan nauhoittelemaan yhtään mitään koneelle, tämän voisin nyt noin viiden vuoden musanteko kokemuksella sanoa.
 
Eli Soundblasterilta löytyy kyllä hyviä peruskortteja, mutta jos musan kuuntelu ja harrastuspohjainen tekeminen ovat pääasia, niin miksi silloin panostaisi Blasteriin? Samallailla ne leffat ja pelit pyörii musakortillakin kaksi kanavaisena?
 
Kortti asia alkaa kuitenkin olla jo aika selvä. Vaihtoehdot olivat Terratec EWX 2496 ja M-audio audiophile 2496. Nämä sen takia, että niissä pitäisi olla hyvä äänenlaatu, pieni latenssi eikä mitään ylimääräistä jota en tarvitse. M-audiossa midikin maksaa varmaan jonkun verran ja kun kiipparini toimii hyvin USB:n kautta, niin en sillä mitään tee. Näin päädyin Terratecciin halvemman hintansa takia.
 
Tavoite loppujen lopuksi uudelta kortilta oli saada tähän emon integroituun äänipiiriin parannusta äänenlaadullisesti ja samalla pienentää latenssia. Mielestäni Terratec EWX sopisi hommaan aika hyvin?
 
Kertokaa ihmeessä jo olette eri mieltä kortti valinnastani, mutta mielestäni tämä tuntuisi tällä hetkellä järkevimmältä.
 
Toivottavasti ei mennyt liian sekavaksi ja asiat selkeytyi.

Tota noin, mistäköhän latenssista sä nyt oikein puhut? Jos sun ei tarvi äänittää mitään full duplexina (samalla soitat analogista sisään ja kuuntelet softasta ulos analogisena), ei taida nää latenssit haittailla. Latenssi tarkoittaa käsittääkseni tässä yhteydessä sitä viivettä tai aikaa, joka kuluu analogisen signaalin syttymisestä sen kuulumiseen (tai oikeammin näkymiseen ykkösinä ja nollina) digitaalisena softassa.
 
Korjatkaapa muutkin jos olen väärässä mutta valmiita sampleja triggailemalla ei latenssit juuri haittaile, kun muutetaan vain D:ta A:ksi. MIDI-viive on sitten erikseen mutta liekö sekin kovin pieni ynnä sekin vähä jopa kompensoitu jotenkin MIDIä äänitettäessä.
 
Lisäksi, jotta saisit kaiken hyödyn irti 96/24 (kHz/bit) kortistasi, täytyy sun samplekirjaston olla todella raisulla laadulla tallennettuja. Käytännössä 44/16 taitaapi olla se yleisin laatu sampleissakin, sama siis joka CD:ltä tulee ulos. Korkean resoluution puolesta monet puhuvat tälläkin foorumilla mutta suurin hyöty sen käytöstä lienee sävykkäitä, akustisia, suuria dynamiikkavaihteluja sisältäviä juttuja äänitettäessä ja muokattaessa (laulu, kitara, piano...). Voit toki muuttaa sampleja korkeampaan resoluutioon ryhtyessäsi niitä muokkaamaan mutta taitaa olla resurssien haaskuuta semmoinen (prossu hidastelee ja levy täyttyy).
 
Ja sitten, tää hyvä äänenlaatu. Joku Veijo Esson baarin markkinamies on keksinyt sellaisen komialta kalskahtavan termin, kuin "CD-tasoinen". Hmm. En ole ihan varma mitä tällä tarkoitetaan ja ei varmaan kukaan ole, mutta viitanneeko tuo sitten kohinattoman, puhtaan ja upean digitaalisen äänen ominaisuuksiin. Täytyypä muistaa, ettei vaan käytä suhinaisia sampleja tahikka aja tavaraa ruvelle (särölle) koneen sisällä muuten tuo digitaalisuus ja "CD-tasoisuus" ei auta mitään;-)
 
Väittäisin siis ihan pokkana (tulee varmaan kauheet kurat asiavirheistä), että sä tarvitset kortin, jossa on mahdollisesti joitain midiominaisuuksia ja hyvät D/A-muuntimet. Joku täällä foorumilla oli testaillutkin korttien muuntimia, auttakaas, en muista ja haku ei toiminut. En olisi ikinä uskonut itsestäni, mutta kyllä mä taidan sulle edelleen sitä blasteria suosittaa. Sound-fontit, pomminvarma toimivuus pelatessa tms. sekä edullinen hinta. Itelle toi ei kävis, kun ääntä ei saa hyvällä laadulla sisään mutta muuten kyllä.
 
Vielä semmosta ajattelin hyvästä äänenlaadusta, että mitäs sinä tarkoitat sillä? Diggailetko musiikkia kenties kuulokkeilla tai oletko ostanut kunnon kaiuttimet? Minkä kunnon? Pistitkö Kiinalaiset vai Iisalmelaiset? Tykkäätkö erottelevasta soundista vai haluatko miellyttävän, pehmeästi sekoittuneen "Hi-Fi"-soundin? Paljonko on paljon kun hankit kaiuttimia tai vahvistinta? Noh, nää on retorisia kysymyksiä joiden tarkoitus on vaan rohkaista sua pohtimaan asiaa monelta kantilta ja kyselemään ammattilaisilta mitä sä voisit tarvita. Meillä kaikilla foorumilaisillakin (vaikka jotkut niistä onkin ammattilaisia) on omat mieltymyksemme ja käyttötarkoituksemme. Täällä helposti suosittaa omaa laitettaan kun ajattelee käyttötarkoituksenkin oman kaltaisekseen. Niinkuin tiedät täältä löydät aivan varmasti epäkuranttia tietoa ja sitten sieltä seasta vähän sitä oikeaakin, tarpeellista. Koita nyt siinä sitten luovia. Päätteksi sanoisinkin, että älä usko mua, mistäs tiedät vaikka yrittäisin pähän kerran vetää sua höplästä;-) Osta kortti mikä hyvältä tuntuu äläkä maksa siitä yli sataa viittäkymppiä. Et voi ainakaan pahasti epäonnistua.

Niin, olen yrittänyt ottaa jo useammalla foorumilla selvää, mikä olisi minulle paras kortti valinta ja onko hyöty entiseen kannattava. Sen käsityksen lopulta sitten sain, että hyötyä olisi.
 
Tällä hetkellä saan vedettyä midi-latenssin alimmillaan 42ms:ään, joka alkaa jo paikoin olla häirisevä, vaikkei mikään suuri olekkaan. Tulevalla Terratecin EWX kortilla tämä asia pitäisi ainakin korjaantua suht hyvin. Tämän käsityksen ainakin sain siis ihmisten kommenteilta.
 
Sampleni ovat tosiaan tallennettu 44/16 laadulla waveiksi, mutta minkäs teet, kun ei ollut tajunnut tälläistäkään seikkaa ottaa huomioon. Samplejen laatu on kuitenkin minulle täysin riittävä, ainoa vaan, että mitä sitten uusi kortti tosiaan vaikuttaa näiden kanssa.
 
Äänentoisto laitteisto on juuri vasta hankinnassa, ja kun suuri osaa musiikista tulee koneen kautta, katsoin järkeväksi näin alkuun päivittää äänikortin, jottei se ainakaan olisi pullonkaulana tulevissa laitteissa. Kaiuttimiin olisi tarkoitus sijoittaa 500e ja vahvistimeen pari sataa. Koekuuntelut on vasta käynnissä, joten tarkkoja malleja en osaa vielä sanoa mitkä hankin. Se taas sitten on eri asia, mikä on ton hintaluokan laitteissa pullonkaulana, kykeneekö äänikortti noiden tasolle vai onko kortti jäljessä?
 
Näin ensimmäisen kunnon äänentoisto laitteiston hankkijana en osaa todellakaan vielä sanoa, mitä kaiuttimiltani haluan. Kuten jo mainitsin, koekuuntelut ovat vasta käynnissä ja valinta olisi tarkoitus tehdä pitkän harkinnan jälkeen.
 
Mutta täytyy myöntää, että äänenlaadusta vähätietoisena en ole itsekkään täysin varma, mikä on uuden Terratecin kortin tuoma todellinen hyöty entiseen. Ihmisten kommentit kun ovat foorumeilla sen verran ristiriitaisia, että tuntuu, ettei auta kuin itse testailla ja opetella. No, eipähän tässä nyt onneksi koko omaisuutta olla yhteen korttiin pistämässä, sempä takia etsin tämänkin käytettynä ja hinnaksi muodostui onneksi "vain" 85 euroa, mikä on mielestäni ihan hyvä summa uuteen vastaavaan (Terratec EWX 2496) korttiin verrattuna.