Koskettimet ›

Voisiko joku valaista, mikä on oleellisin syntetisaattorin ("workstation") ja
säestys-kiipparin ("arranger") välinen ero?
 
Olen omaksi ilokseni ja rentoutumismielessä yritännyt harjoitella vähän pianonsoittoa - soittimena minulla on Yamahan PSR-1500, mutta olen alkanut kaipailla soitinta, jossa olisi painotettu koskettimisto. Olisi kiva yrittää opetella soittamaan sellaisella.
 
Keikkapiano tuntuu liian yksinkertaiselta ratkaisulta ja painotettua säestys-kiipparia ei tunne olevan olemassakaan (en tiedä miksi). Toisaalta en mielelläni haluaisi kahta erillistä soitinta.
 
Joten arvelin että miksi ei sitten joku 88-koskettimen painotettu syntetisaattori - joskus olen kuitenkin noita omia biisejäkin yrittänyt väsäillä niin sehän voisi antaa motivaatiota siihen puoleen.
 
Koko tämä käsite syntetisaattori tai workstation on kuitenkin jäänyt hämäräksi. Mitä menetän, mitä saavutaan verrattuna tyypilliseen arrangeriin?
 
Aika monissa ainakin n. €2000 työasemissa tuntuu olevan vain 64 äänen polyfonia. Onko tämä ongelma? (Kun tuossa PSR-1500:kin on jo 96.) Leikkautuuko ääniä käytännössä pois, jos väsää biisin jossa "normaalit taustat".
 
Mikä syntikoiden yhteydessä mainittu arpeggiaattori oikeastaan on? Mikä on ero tyyliin (style)?
 
Edelliseen liittyen: onko syntikoissa siis ollenkaan tyylejä vai pitääkö omissa kappaleissa kaikki rakentaa tyhjästä?
 
Saako syntetisaattoreihin ladattua valmiita taustoja jostakin?
 
Minkälainen koskettimiston soittotuntuma syntetisaattoreissa tyypillisesti on, voiko verrata oikeaan pianoon? Tai edes keikkapianoon?
 
Ja vielä: mitäs muuten suosittelisitte jos rahaa on käytettävissä n. €2000. Merkit lienevät Yamaha, Roland ja Korg vai kuinka?
 
Kiitos paljon etukäteen.

Ei kai painotettuja koskettimia tarvita kuin piano/grandpianosoundeihin?
 
Jos aikoo "akuankka"soundeilla soittaa, niihin kuuluu akuankkakoskettimet.

Seashell,
 
Lyhyesti voisi sanoa syntikoiden ja arrangereiden välisen eron olevan siinä että syntikoilla voi tehdä mitä vaan, kunhan tekee kaiken itse kun taasen arrangereilla saa tehtyä hyvin helposti perushuttua, mutta rajat sitten tuleekin tosi nopeasti vastaan.
 
Syntikoissa ei tyypillisesti ole lainkaan ns. tyylien käsitettä. Joitain valmiita "templateja" tai jotain komppeja voi olla, mutta siihen se sit yleensä jääkin. Arrangereissa on yleensä kaiken maailman "intelligent accompaniment" -toimintoja (tyyliin, paina D ja F, niin saat taustallesi koko orkesterin joka soittaa D-mollissa), jotka syntikoista puuttuu tyystin.
 
Syntikoissa on tavallisesti paljon kevyempi soittotatsi kuin pianossa. Veikkaisin, että PSR:ssä on juuri sellainen kevyt synatatsi. Joitain poikkeuksia on, kuten Alesiksen QS-7, jossa on ns. puolipainotettu.
 
Arpeggiaattori on härveli, joka soittaa jotain ennaltamäärättyä patternia. Tyypillisesti yksiäänisesti, mutta jossain vehkeissä voi olla useampiäänisiäkin. Yleensä sitä käytetään lähinnä efektinä.
 
Syntikoissa on tyypillisesti monipuolinen sekvensseri, jolla voi nyplätä hyvinkin pikkutarkasti mestariteoksensa. Arrangereissa ei sellaista ole välttämättä lainkaan - tai se perustuu vain sointukulkujen tallentamiseen.
 
Tuossa edellä käytin termiä syntikka tarkoittamaan nimenomaan workstationia. Workstationin (työaseman) ja syntikan ero taasen on juuri tuon sekvensserin olemassaolossa.

Suunnittelen kosketinsoittimen hankintaa ja nyt mietin että paljonko eroa on Korgin X50 ja TR sarjan välillä siis käytännössä? Onko saundien laadussa paljon eroja? Entä muuta olellista?

Tervehdys kaikille. Olen lukenut keskusteluanne melkokauan ja nyt ajattelin esittää oman kysymykseni kokeneimmille. Olen hankkimassa joko Korg TR-76 tai samaan hintaan käytettynä Korg Tritonpro kosketintasoitinta. Jos joku osaisi sanoa, että kumpaanko suutnaan tässä nyt pitäs kallistua. Tiedän, että tuo Tritonpro on maksanu varmaan yli 2000€ joskus et siltä kantilta ajateltuna se tuntus luonetevammalta vaihtoehdolta (yleensä kalliimpi = parempi) mutta kun jotain selkoa yrittää saada näiden värkkien specseistä niin aikalailla samalla viivalla NÄYTTÄS olevan... Tuota tritonpro:ta ei ole siis enää valmistettu pariin? vuoteen ja sekin vähän askaruttaa, että onko siinä kerenny tapahtunut suurtakin kehitystä? Toivottavasti joku sai jotain tolkkua tästä pienestä romaanista. Kiitos etukäteen vinkeistä.

-Suunnittelen monikäyttöisen laadukkaan keyboardin ostoa... Kotikäyttöön ja tarvittaessa myös bändin mukaan...
 
-Kaipaan soittimeen hyvää perus-touchia piano-äänineen sekä toisaalta monipuolisesti toimivaa käyttökelpoista automatiikkaa (mm. bassot + tarv. muuta taustaa sointukulkua noudattaen)
 
-Aiemmin en ole juuri bändin mukana soitellut vaan lähinnä sekvensseri-ohjelmalla väsännyt pienimuotoisia omia kappaleita (Roland U20 + Cubase vanhalla Atarilla...Säestysautomatiikkaa ei tässä laitteessa ole)
 
-Miten esim. Yamahan Tyros 2 toimii Bändin mukana soitaessa:
 
-Toimiiko esim. tilanteissa, jolloin bändin kokoonpano vaihtelee 2-5 soittajaan. Välillä joku soittajista saattaa puuttua eikä ole paikalla... Saako tästä näppärästi paikkaajan puutuvalle soittajalle. Esim joskus basistin, kitaristin tai tarvittaessa rumpalin ?
 
-Mites muutoin bändin mukana soittaessa: Jos live-rumpalisti lyö tahtia bändille eikä Yamahan rumpuraitaa toisteta. Onnistuuko tuolloin muun Yamahan tausta-automatiikan tahdittaminen samaan rytmiin rumpalin tahdin kanssa ? (Esim pelkkä basso+ komppi-kitara-automatiikka ilman rumpu-raitaa)
 
.. ja jos rumpalin lyömä tahti välillä kesken biisin vaihtelee...hidastuu tai nopeutuu...Miten säestysautomatiikan kanssa silloin toimitaan... Vai onko bändin edettävä käytännössä täysin Yamahan määräämässä tahdissa ?
 
...Toimiikohan Yamaha Tyros 2 tällaisissa tilanteissa ? Musiikin tyylilajimme on avara rockista hip hopiin... Ymmärtääkseni Yamahan soundi-maailma on monipuolinen ja kattava ?
 
...Ja vielä: Miten muu bändi kokee sen, kun "konesoitimella" ja automatiikalla korvataan oikea soittaja ? Rapauttaako henkilökemiaa ?... Tarkoitus olisi, että on hauskaa soitella yhdessä ?
 
...Jos Tyrokseen satsaa 3000 euroa, onko Rolandilla enään käyttöä ? (Kyllä täysin toimivassa kunnossa)
 
-Täytyykö bändi-käyttöön ostaa erillinen vahvistin + kaiuttimet. Tehokaskin ylimääräinen kotistereo-vahvistin olisi, mutta kunnon kaiuttimia ei.
 
Olisin kiitollinen hankintaani ohjaavista kommenteista :)

Joku kysely tanssi musaan synaa.. Ketronit on vallan loistavia. ja käytettynä saattaa löytää solttonin ms100 vielä jostain.. Ihan siedettäviä soundeja varsinki live käyttöön ja äärimäisen helppo vaihtaa lennosta.. muokkaus mahdollisuudet on paskat mutta vittuakos niillä ;D .. Jos humppalla haluaa ihan tosissaan tienata nii komppi ja säestys puoli varsin mainio.. "yhden miehen orkesteri" nimellähän tämä tunnetaan.. ite soittelen heviä samalla pelillä ja livenä toimii siinäkin perkeleen kivasti.. jooh omassa pelissä vaan ilmenny jotai kosketushäikkää tai jotain niin ei tykkää välillä tehdä yhteistyötä. johtunee kovasta käytöstä ja korkeasta iästä^^
 
Uutta synaa olisin kuiteskii hankkimassa. Hevin soittoon yllätys yllätys. Ois kiva jos soundin vaihto lennosta sujuu vaivattomasti. sellanen maksimissaan 6 soundia per biisi tulee käytettyy. Jonkilaista splittaustaki ois kiva harrastaa. Juno g ja triton le on lähinnä ollu mielessä. Osaako joku sanoa kumpi noista edellä mainituista soveltuu paremmin tämmöseen hommaan? Saa suositella jotai muutakii.

Huomasin tuon kirjoituksesi vahingossa kun pläräsin näitä keskustelusivuja heh!
Luulisin että tuo Tyros 2 toimii tuossa sun jutussa varsin hyvin! Syy miksi olen myymässä omaa Tyrostani poies on se kun meidän bändin kitaristi ja basisti on mieltynyt vuosien saatossa ketronin tyyleihin ja soundeihin, niin he eivät tykkää yamahasta mitä ihmettelen mutta minkäs teet enkä viitsi ruveta kahden jästipään kaa riiteleen moisesta asiasta kun homma toimii hyvin tuon ketronin kaa ja keikkojakin on sopivasti!
Turha mun on pitää kallista soitinta olohoneen nurkassa pölyttymässä ja koristeena, on meinaan kallis koriste-esine!
Minulla ei ole tosiaan kiire myydä eikä pakkomyydä tuota tyrosta, ja otinkin ilmoitukseni pois mutta tietysti sitä tarvitsevalle myyn pois!
 

 

 

 

 

 

 

 
-Suunnittelen monikäyttöisen laadukkaan keyboardin ostoa... Kotikäyttöön ja tarvittaessa myös bändin mukaan...
 
-Kaipaan soittimeen hyvää perus-touchia piano-äänineen sekä toisaalta monipuolisesti toimivaa käyttökelpoista automatiikkaa (mm. bassot + tarv. muuta taustaa sointukulkua noudattaen)
 
-Aiemmin en ole juuri bändin mukana soitellut vaan lähinnä sekvensseri-ohjelmalla väsännyt pienimuotoisia omia kappaleita (Roland U20 + Cubase vanhalla Atarilla...Säestysautomatiikkaa ei tässä laitteessa ole)
 
-Miten esim. Yamahan Tyros 2 toimii Bändin mukana soitaessa:
 
-Toimiiko esim. tilanteissa, jolloin bändin kokoonpano vaihtelee 2-5 soittajaan. Välillä joku soittajista saattaa puuttua eikä ole paikalla... Saako tästä näppärästi paikkaajan puutuvalle soittajalle. Esim joskus basistin, kitaristin tai tarvittaessa rumpalin ?
 
-Mites muutoin bändin mukana soittaessa: Jos live-rumpalisti lyö tahtia bändille eikä Yamahan rumpuraitaa toisteta. Onnistuuko tuolloin muun Yamahan tausta-automatiikan tahdittaminen samaan rytmiin rumpalin tahdin kanssa ? (Esim pelkkä basso+ komppi-kitara-automatiikka ilman rumpu-raitaa)
 
.. ja jos rumpalin lyömä tahti välillä kesken biisin vaihtelee...hidastuu tai nopeutuu...Miten säestysautomatiikan kanssa silloin toimitaan... Vai onko bändin edettävä käytännössä täysin Yamahan määräämässä tahdissa ?
 
...Toimiikohan Yamaha Tyros 2 tällaisissa tilanteissa ? Musiikin tyylilajimme on avara rockista hip hopiin... Ymmärtääkseni Yamahan soundi-maailma on monipuolinen ja kattava ?
 
...Ja vielä: Miten muu bändi kokee sen, kun "konesoitimella" ja automatiikalla korvataan oikea soittaja ? Rapauttaako henkilökemiaa ?... Tarkoitus olisi, että on hauskaa soitella yhdessä ?
 
...Jos Tyrokseen satsaa 3000 euroa, onko Rolandilla enään käyttöä ? (Kyllä täysin toimivassa kunnossa)
 
-Täytyykö bändi-käyttöön ostaa erillinen vahvistin + kaiuttimet. Tehokaskin ylimääräinen kotistereo-vahvistin olisi, mutta kunnon kaiuttimia ei.
 
Olisin kiitollinen hankintaani ohjaavista kommenteista :)

Kysymys:
Kertokaapa mikä on sämpleri ja mitä sillä voi tehdä?

Kysymys:
Kertokaapa mikä on sämpleri ja mitä sillä voi tehdä?
 
Siis tarkoitin Sampleri!!

Uutta synaa olisin kuiteskii hankkimassa. Hevin soittoon yllätys yllätys. Ois kiva jos soundin vaihto lennosta sujuu vaivattomasti. sellanen maksimissaan 6 soundia per biisi tulee käytettyy. Jonkilaista splittaustaki ois kiva harrastaa. Juno g ja triton le on lähinnä ollu mielessä. Osaako joku sanoa kumpi noista edellä mainituista soveltuu paremmin tämmöseen hommaan? Saa suositella jotai muutakii.
 
Joo tossa junossahan on toi LIVE SETTINGS johon pystyy tallentamaan 20:een "pankkiin" jokaseen 12 Patchia, songia tai performancea joita pystyy helposti vaihtaa napin painalluksella. Toki vielä helpommin saa vaihdettua kun ostaa switch-pedalin ja ohjelmoi sen "Liveset up" ni pysyy kädet vapaina.
 
Tohon splittaukseen: Noihin performeihin pystyy laittaa 16 patchia päällekkäin/vierekkäin tai miten vaan, että eiköhän se riitä...
 
Tritonista en osaa sanoa kun en omista... ..joku muu saa valaista...

Jees. kiitos.

Tämä ei välttämättä kuulu täysin aiheeseen (pahoittelen) mutta olen miettinyt pääni puhki ja nyt tarvitsen apuanne.
 
Eli kumpi syntikoista on parempi:
http://www.thomann.de/fi/search.htm … =on&chk74500=on&chk87373=on
 
Olen soittanut noin 4-5 vuotta. Taidot on kohtalaiset. Soitan "bändissä" eli toisin sanoen kavereiden kanssa satunnaisia biisejä silloin tälläöin. Hintaluokka on juuri tämä kyseinen 500 ja Juno-D:stä on kokemusta hieman.
 
Arvostan vaivannököänne. Kiitos.

Tämä ei välttämättä kuulu täysin aiheeseen (pahoittelen) mutta olen miettinyt pääni puhki ja nyt tarvitsen apuanne.
 
Eli kumpi syntikoista on parempi:
http://www.thomann.de/fi/search.htm … =on&chk74500=on&chk87373=on
 
Olen soittanut noin 4-5 vuotta. Taidot on kohtalaiset. Soitan "bändissä" eli toisin sanoen kavereiden kanssa satunnaisia biisejä silloin tälläöin. Hintaluokka on juuri tämä kyseinen 500 ja Juno-D:stä on kokemusta hieman.
 
Arvostan vaivannököänne. Kiitos.
 
SH-201 on siis analogimallintava, leadisoundit ja padit onnistuvat hyvin, mutta jos bändin kanssa tarvitsen vaikkapa pianoja tai jousia, en suosittelisi tuota. Kannattaa katsella videoita Youtubesta, sieltä löytyy ihan hyviä esittelyjä. Todella hauska vehje kyllä sen perusteella, mitä olen räpellellyt liikkeissä.
 
MM6, siitä löytyy myös hyvä esittelyvideo Youtubesta. Se on jo enemmän mallia 'yhden miehen humppaorkesteri', siitähän löytyy myös 8 raitainen (?) nauhoitustoiminto, mikä voi olla ihan näppärä biisejä tehdessä. Omia kokemuksia laitteesta ei ole.
 
Tuo Novation on kait myös analogimallintava, joten samalaiset soundijutut pätevät siihen kuin SH-201:seen. Omia kokemuksia laitteesta ei ole, edes mitään esittelyvideoita en ole nähnyt. Jos analogimallintavaan päädyt, kannattaa myös huomioida, että tässä on yksi oktaavi enemmän kuin SH-201:ssa.
 
Juno-D taas, itselläni on sellainen, ei tosin tuota Limited Editionia, sitä kun ei silloin vielä kaupoissa ollut. En tiedä sitten minkä verran nuo uudet soundit merkkaavat.
Itse tykkään tuosta vehkeestä kyllä. Koskettimisto on ihan siedettävän tuntuinen, käyttöliittymä on helppo oppia ja yksinkertaisesti tuolla on hauska soittaa. Soundit ovat hyvät, uusiahan voi sitten tehdä itse. Suosittelen kyllä, bändisoitossa toimii varmasti hyvin erityisesti performance-toiminnon takia, missä voi ohjelmoida kahdeksan soundia joita voi vaihtaa yhtä nappia painamalla lennosta. Hyvä soitin, en usko että tulet katumaan jos tuodon päädyt :D

En tajunnutkaan käyttää you tubea opettavana esimerkkinä.
 
Juno-D:tä ajattelin ei limited edition versiona, mutta ilmeisesti Thomansilta ei saa sitä enää. Tiedän että on kauppojakin, mutta Thomanb päihittää hinnoissaan lähes kaikki kaupat, joissa olen käynyt.
 
Lähinnä ajattelin jompaakumpaa Rolandia, luultavasti Juno-D:tä, koska siitä on kokemusta ja hyvin näyttää pelaavan, kuten totesitkin.

Ei kai painotettuja koskettimia tarvita kuin piano/grandpianosoundeihin?
 
Jos aikoo "akuankka"soundeilla soittaa, niihin kuuluu akuankkakoskettimet.
 
Kyllä omalla kohdalla vähänkin nopeampi ja tarkempi soitanta vaatii painotettua kosketusta. Oli soundi sitten mikä tahansa. Johtunee tietty siitä että on alunperin opetellut soittamaan pianon avulla.

korg x50 saundeja joku kommentoi negatiivisesti(siis muita kuin hevisaundeja).
kuuntelin tässä yks päivä mielenkiinnosta youtubevideoita x50 urkusaundeista. oli kyllä aivalloistavia ainakin hintaluokkaan nähden mielestäni.
junog:n urkusaundeista en ole vielä löytänyt kunnon esimerkkiä..
jos jollain on, niin tervetullut kuunneltavaksi.
ite olen edelleen kattellut tilanteen kehitystä kiipparien hintaluokassa 500-1000e.
monipuolista laitetta tai laitekokonaisuutta haen ja mielellään mukaanotettavaa.
korg x50, rolle junog, yamaha ypg 625 ja waldorf microq räkki(jollain ohjaimella josta löydän pianosaundit, esim yamaha np-30), niitä olen kuolaillut..
kova hinku hankkia joku hyväsaundinen ja mielellään hyväkoskettiminen ja laajalla saundimuokkauksella varustettu laitos. sellaista ei vain tahdo löytyä tohon hintaluokkaan. ehkä tingin koskettimien laadussa jotta saan hyvät saundit. soitan sitten pianoa kun tekee mieli hyviä koskettimia ;)
 
onko muuten isokin riski tilata saksasta thomannilta esim. tuo x50? hieman epäilyttää tuo ulkomailta tilaaminen, mutta ajattelin, että jos kyseiseen peliin päädyn niin tullee aikapaljon edullisemmaksi tilata saksasta kuin ostaa täältä. muiden mallien kohdalla en tiedäkään..

Moi vaan,
 
Onko kellään kokemusta Thomann-merkkisistä sähköpiainoista, joita myydään juurikin Thomannin verkkoputiikissa.

Moi vaan,
 
Onko kellään kokemusta Thomann-merkkisistä sähköpiainoista, joita myydään juurikin Thomannin verkkoputiikissa.
 
Hmm, ei ole kokemusta mutta yleisesti vaikkapa Harley Bentonien tai T-bonejen (thomannin omia merkkejä) laadusta päätellen en luottaisi noihinkaan. Ainoastaan SSsnakeja olen thomannin omista merkeistä raaskinut ostaa.
 
EDIT: Ja Thomannilta tilaaminen on luotettavaa. Ennemmin tilaisin sieltä kuin jostain _suomalaisesta_ peräkylän musiikkipuodista, jos luotettavuudesta puhutaan.