Aihe: Matchless Hotbox tekijöitä ?
1
Zeni
11.11.2007 22:17:15
Onkos tuollaista kukaan koittanut tehdä ? Muuten tuo GGG:stä löytyvä layout oli ihan selkeä mutten tuota muuntajan johdotusta oikein tajunnut, lamps&heaters jne jne ?? Ja mihin nuo B-pisteet olisi tarkoitus yhdistää ?
 
http://www.generalguitargadgets.com … p;task=view&id=96&Itemid=26
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
SirElwood
11.11.2007 22:27:45
Onkos tuollaista kukaan koittanut tehdä ? Muuten tuo GGG:stä löytyvä layout oli ihan selkeä mutten tuota muuntajan johdotusta oikein tajunnut, lamps&heaters jne jne ?? Ja mihin nuo B-pisteet olisi tarkoitus yhdistää ?
 
"Lamps&heaters" on pilottivalo ja putkien hehkut. A ja B pisteet menee virtalähteeseen. Löytyy kytkentäkaaviosta.
Zeni
11.11.2007 22:35:10
"Lamps&heaters" on pilottivalo ja putkien hehkut. A ja B pisteet menee virtalähteeseen. Löytyy kytkentäkaaviosta.
 
Pilottivalo ? Tuota ei ainakaan osalistassa ollut ? Kytkentäkaaviossa oleva "fils." jäi myös arvoitukseksi.
 
Ja voiko tuon Hammond 269EX:in tilalla käyttää 369BX:ää ? Fyysinen koko on isompi mutta tuo 269EX on 115V ? Pyydän anteeksi tyhmyyttäni mutta nämä muuntajajutut eivät ole meikäläisen alaa :(
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
SirElwood
11.11.2007 22:47:23 (muokattu 11.11.2007 22:50:00)
Pilottivalo ? Tuota ei ainakaan osalistassa ollut ? Kytkentäkaaviossa oleva "fils." jäi myös arvoitukseksi.
 
Pilottivalo=on/off valo, merkkivalo power valo... Rakkaalla lapsella monta nimeä. Fils. on ne putkien hehkut.
 
Ja voiko tuon Hammond 269EX:in tilalla käyttää 369BX:ää ? Fyysinen koko on isompi mutta tuo 269EX on 115V ? Pyydän anteeksi tyhmyyttäni mutta nämä muuntajajutut eivät ole meikäläisen alaa :(
 
Tuo muuntaja on mielestäni "vähän liikaa" tuohon ainakin kokonsa puolesta, ehkä. Uraltone TV20 vois olla sopiva... Joskin silläkin ajaisi kahta tuommoista. Hammondin 369EX on sopiva myös.
Zeni
12.11.2007 08:55:13
Kiitoksia vastauksesta. Tuo muuntaja-puoli on ollut mulle aina hieman vaikeaa joten jos haluat niin sivistä ihmeessä minua tuossa oikean muuntajan valinnassa.
 
Ensiö puolen merkitys mulle on ihan selkeä mutta toisio ? Otetaan esimerkiksi tuo Hammond 369EX:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=1041
 
Speksit on:
45VA Toisio:190-0-190 (65mA), 50V, 6,3V CT / 2,5A
 
Mitä tuo koko litania tarkoittaa? 190-0-190 kai tarkoittaa että muuntajasta on mahdollista ottaa 190Volttia tai keskitappi ignooraamalla 190+190=380V ? Tuo 65mA kenties maksimi virtaa ??. Lopuista ei olekaan mitään hajua.
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
SirElwood
12.11.2007 12:33:32 (muokattu 12.11.2007 12:39:49)
Speksit on:
45VA Toisio:190-0-190 (65mA), 50V, 6,3V CT / 2,5A
 
Mitä tuo koko litania tarkoittaa? 190-0-190 kai tarkoittaa että muuntajasta on mahdollista ottaa 190Volttia tai keskitappi ignooraamalla 190+190=380V ? Tuo 65mA kenties maksimi virtaa ??. Lopuista ei olekaan mitään hajua.

 
65mA on maksimivirta mitä anodikäämistä saa pihalle. En tiedä voiko tuota hammondin keskitäppää ignoorata (en kyllä näe syytä siihen...). Nuo muut menevät näin:
 
50V = väli otto fixed bias konetta varten
6,3VCT/2,5A = keskilähdöllinen hehkukäämi josta saa ulos maksimissaan 2.5A virtaa (esim. yksi 12AX7 vie 150mA, yksi EL34 vie 1A jne.)
 
Huomaa, että muuntajan jännitteet ilmoitetaan vaihtosähkönä. 190VAC on puolijohteilla tasasuunnattuna noin 265VDC.
 
E: Heh, oon kyllä melko huono sivistäjä. =D
Zeni
12.11.2007 14:20:13
65mA on maksimivirta mitä anodikäämistä saa pihalle. En tiedä voiko tuota hammondin keskitäppää ignoorata (en kyllä näe syytä siihen...). Nuo muut menevät näin:
 
Mutta jos pystyisi niin silloin tuo menisi niin ? Mitä tuo 45VA tarkoittaa ? Miten musta tuo 65mA tuntuu kauhean pieneltä luvultaa (?)
 

50V = väli otto fixed bias konetta varten
6,3VCT/2,5A = keskilähdöllinen hehkukäämi josta saa ulos maksimissaan 2.5A virtaa (esim. yksi 12AX7 vie 150mA, yksi EL34 vie 1A jne.)

 
Eli yksinkertaistettuna kun tuonne ensiöön syötetään tuo 230V niin pihalle saadaan 190V,50V ja 6,3V ?
 

Huomaa, että muuntajan jännitteet ilmoitetaan vaihtosähkönä. 190VAC on puolijohteilla tasasuunnattuna noin 265VDC.
 
E: Heh, oon kyllä melko huono sivistäjä. =D

 
hyvä huomautus, en ollut tuota huomannut aiemmin. Hyvinhän tämä menee niin kauan kuin jaksat opettaa :)
 
Mikä muuntaja tähän projektiin olisi paras ? Noista ylläolevista otan varmaan pienimmän ellei muita ehdotuksia tule. Pitääkö minun siis muutella myös noita komponenttien arvoja muuntajalle sopivaksi ? Alunperin tuohon suositeltiin tuota Hammond 269EX muuntajaa.
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
SirElwood
12.11.2007 14:39:21
Mutta jos pystyisi niin silloin tuo menisi niin ? Mitä tuo 45VA tarkoittaa ? Miten musta tuo 65mA tuntuu kauhean pieneltä luvultaa (?)
 
Muistaakseni muuntajan tehoa V*A=W (U*I=P) Tästä en kyllä mene takuuseen.
 
65mA on itseasiassa aika mukavasti. Ei ne putket niin kamalasti vie. Yksi 6v6 A-luokan päätteessä vie öbaut 45mA ja etusputket ehkä 2-5mA/kpl. Eli tuolla virtamäärällä tekee jo keveästi noin 6W vahvarin... jännitettä vaan vähän enemmän vaatii sitten. Anyway...
 
Eli yksinkertaistettuna kun tuonne ensiöön syötetään tuo 230V niin pihalle saadaan 190V,50V ja 6,3V ?
 
Vaihtovirtana kyllä. Tuo 190V ja 50V vielä tasasunnataan, jotta saadaan ne vahvarikäyttöön passeleiksi. Hehkuilla (6.3V) käytetään yleensä vaihtovirtaa. Hifi puolella joskus tasasuunnataan sekin.
 
hyvä huomautus, en ollut tuota huomannut aiemmin. Hyvinhän tämä menee niin kauan kuin jaksat opettaa :)
 
Mikä muuntaja tähän projektiin olisi paras ? Noista ylläolevista otan varmaan pienimmän ellei muita ehdotuksia tule. Pitääkö minun siis muutella myös noita komponenttien arvoja muuntajalle sopivaksi ? Alunperin tuohon suositeltiin tuota Hammond 269EX muuntajaa.

 
Minun mielestä noihin efekti/etus projekteihin paras on fyysiseltä kooltaan pienin (jos on useampi sähköisesti samanlainen/vastaava valittavana). 269EX on sama kuin 369EX, ainoastaan ensiö on jälkimmäisessä tänne eurooppaan sopiva (oliko peräti "intenational"). Jos pysyt muuntajassa joka antaa suunnilleen 190-0-190 niin mitään ei tarvitse muuttaa. Fenkun vahvareissa on jännitetoleranssit +-20%, joten ei se ihan niin justiinsa ole. Välttämättä. ;)
 
Oma valintani olisi tämä: http://www.musikding.de/product_info.php?cPath=84&products_id=943 Pieni koko ja pieni hinta.
Zeni
12.11.2007 15:34:09
kiitos paljon, nyt luulen tietäväni jo jonkin verran enemmän ja seuraavaan (toiseen) projektiin osaan jo kenties itse valita muuntajan. Sen verran täytyy kysyä että onko rengassydänmuuntajalla jotain käytännön eroa/merkitystä "perinteiseen verrattuna" ? Vai onko aivan sama kumpaa käyttää ?
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
SirElwood
12.11.2007 15:58:01 (muokattu 12.11.2007 15:58:59)
kiitos paljon, nyt luulen tietäväni jo jonkin verran enemmän ja seuraavaan (toiseen) projektiin osaan jo kenties itse valita muuntajan. Sen verran täytyy kysyä että onko rengassydänmuuntajalla jotain käytännön eroa/merkitystä "perinteiseen verrattuna" ? Vai onko aivan sama kumpaa käyttää ?
 
Käytännössä sähköisesti on aivan sama kumpaa mallia käyttää. Rengassydämet on yleensä pienempiä (lue:kallimpia) ja niissä on myös vähemmän magneettista häiriötä ympärillä. Eli aikas passeleita juuri ahtaisiin paikkoihin.
okabass
12.11.2007 18:52:17 (muokattu 12.11.2007 18:55:15)
MOI
 
Minä tekisin tuon virtalähteen kahdesta 230V/6V tai 230V/12V muuntajasta. Ne kytketään peräkkäin: Valtakunnan verkko-> 230V/6V -> tästä välistä virta hehkuille (filaments) -> 6V/230V -> tästä anodijännitteet. Voi käyttää esim. Bebekin halpismuuntajia.
 
Tuolla esimerkkiä 12V toisiolla. Katso 12AX7 datalehdiltä hehkujen kykentä.
http://www.gyraf.dk/gy_pd/pultec/gy_pd_sch.gif
Ceterum censeo moderator esse delendam
Zeni
12.11.2007 19:41:48
^eipä tuokaan niin huono idea ole, periaatteessa tuolloin voisi jättää toisen muuntajan perinteisesti "uloskin" kuten normaalisti pedaaleissa, kunhan löytäisi jostain AC/AC muuntajan.
 
Täytynee vielä illalla katsoa miten noita muuntajia löytyy.
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
okabass
12.11.2007 19:54:33
...löytäisi jostain AC/AC muuntajan.
 
MOI
Kaikki muuntajat ovat "AC/AC muuntajia". Muuntaja ei edes laske läpi DC:tä (tasavirtaa). Tarkoitat varmaan ns. verkkoadapteria, josta saisi AC:tä ulos. Jos adapterin saa auki, voit ohittaa tasurin ja elkon: saat AC:tä.
Ceterum censeo moderator esse delendam
Zeni
12.11.2007 20:00:42
MOI
Kaikki muuntajat ovat "AC/AC muuntajia". Muuntaja ei edes laske läpi DC:tä (tasavirtaa). Tarkoitat varmaan ns. verkkoadapteria, josta saisi AC:tä ulos. Jos adapterin saa auki, voit ohittaa tasurin ja elkon: saat AC:tä.

 
Juurikin näin, termit hukassa. Pääteekö tuohon sama kaava kuin ac->dc:ssä ? eli AC * neliöjuuri 2 ? Tietenkin siis käänteisenä. Voisi ennakoida tuota jännitettä. Odotan yhä kuka tulee kertomaan miksei sitä voi tehdä ehdottamallasi tavalla :) kuulostaa liian helpolta ollakseen totta.
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
okabass
12.11.2007 20:08:54 (muokattu 12.11.2007 20:13:20)
Juurikin näin, termit hukassa. Pääteekö tuohon sama kaava kuin ac->dc:ssä ? eli AC * neliöjuuri 2 ? Tietenkin siis käänteisenä. Voisi ennakoida tuota jännitettä. Odotan yhä kuka tulee kertomaan miksei sitä voi tehdä ehdottamallasi tavalla :) kuulostaa liian helpolta ollakseen totta.
 
MOI
Kyllä pätee. Jännite voi olla vähemmän, jos muuntajasta otetaan paljon virtaa. Olen useammankin tehnyt juuri noin, ja kyllä ne ovat pelittäneet. Esmes tuo Gyraf kytkentä on hyvä.
 
Noiden muuntajien ja kelojen "sielunelämään" kannattaa tutustua: pystyy tekemään helpolla ja halvallakin kytkentöjä.
 
Suomalainenhan ei usko, ennen kun näkee... ;)
http://www.okabass.suntuubi.com/?cat=9&img=9
Ceterum censeo moderator esse delendam
Zeni
12.11.2007 20:43:14
MOI
Kyllä pätee. Jännite voi olla vähemmän, jos muuntajasta otetaan paljon virtaa. Olen useammankin tehnyt juuri noin, ja kyllä ne ovat pelittäneet. Esmes tuo Gyraf kytkentä on hyvä.
 
Noiden muuntajien ja kelojen "sielunelämään" kannattaa tutustua: pystyy tekemään helpolla ja halvallakin kytkentöjä.
 
Suomalainenhan ei usko, ennen kun näkee... ;)
http://www.okabass.suntuubi.com/?cat=9&img=9

 
Pätee muuten todella hyvin muhun :) Nytkin on pari projektia himassa odottamassa miten käy eli vuodessa näkee menee paskaksi vai ei, opettajan tuomio oli saletti mutta minähän en usko ennen kuin näen ;)
 
Jatkoa seuraa. Täytyy muuten kiittää SirElwoodia vielä kerran uusavuttoman sivistämisestä, alkaa hommat sujua jo :) Plussaa tuli.
 
Asiaan. Entä jos hehkujen lisäksi pitäisi anodille saada 320V ? Kaavan perusteella tuo 230V tasasuunnattuna menisi hitusen 320Voltin. Tosin tässä skeemassa on merkattu tasasuuntauksen jälkeen jännite 345Volttiin ja ilmeisesti kahdella 16Kohmin vastuksella tiputettu se tuohon 320V ennen anodeja.
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
Zeni
13.11.2007 10:50:30
Tuollaisen väsäsin aikanaan:

http://thejaffes.org/rory/hotbox/hotbox.php

Varsin mukava peli kitaravahvistimen efektiloopin paluuseen kytkettynä. Kytkentä on tosin pahuksen ronkeli käyttöjännitteelleen. Alunperin sain vain onnettomat 220 volttia anodijännitteeksi, ja kyllä oli ponneton laite. Sitten kun nostin jännitteet speksin mukaiseen 240+ volttiin, niin johan alkoi rokki soimaan.

Jos olet ensimmäistä kertaa putkivehkeitä rakentamassa, niin kokeilepa tuota:

http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/mctube.htm

tuosta tosin ei ole omaa kokemusta.

--
Jyrki

 
Noin olet aikanaan kirjoittanut :) Päätin jo ryhtyä projektiin ihan "virallisilla" menetelmillä eli hankitaan kunnon muuntaja eikä säästetä tässä asiassa.
"No se on sellanen herkkä balladi!!" Allekirjoittaneen kuvaus Kotiteollisuuden "Tuonen joutsen" kappaleesta bänditovereille.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)