Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Juu elikkä aattelin kysyy että osaisko joku kertoa miksi esim. ESP pistää joihinki seiskakielisiin mikit lähelle tallaa niin että väliä mikeille jää joku 10mm maks toisistaan?

Taidat tarkoittaa noita Stephen Carpenterin signature -malleja. Mikit on sijoitettu noin, koska Stephen on sitä halunnut. Eihän noin taida muissa sarjatuotantomalleissa olla.

Devin Townsend käyttää vissiin kans omassa custom seiskassa samaa mikki asettelua.
Mietin vaan että millä tavalla se vaikuttaa soundiin. Tuskin ne vain estetiikan takia niin on.

Devin Townsend käyttää vissiin kans omassa custom seiskassa samaa mikki asettelua.
Mietin vaan että millä tavalla se vaikuttaa soundiin. Tuskin ne vain estetiikan takia niin on.
 
No soundillisestihan tuo keskimikkihän on juuri kaula- ja tallamikin väliltä. :)

Mietin vaan että millä tavalla se vaikuttaa soundiin. Tuskin ne vain estetiikan takia niin on.
 
Kieli värähtelee vähän eri tavalla eri matkoilla siitä "päätepisteestä" eli tässä tapauksessa voidaan katsoa päätepisteeksi esim. tallaa ja tallapalaa. Siitä saadaan hiukkasen erilainen "ääni" tuosta, sanotaan sitte vaikka keskimikin kohdalta, kuin sieltä kaulan läheltä. Haittapuolena vos tietenkin pitää sitä, että lähekkäin olevat mikit tuppaavat ihan sillä magneettikentällään vähän "demppaamaan" sitä kielen värähtelyä -> sustaini heikkenee. Sen lisäksi kaks identtistä humpparia tuppaavat "molemmat päällä"-asennossa hieman kumoamaan toistensa sieppaamia kielen ääneksiä, siitä taipumuksesta hieman eroon pääsee, kun kokeilee, kummin päin se keskimikki kannattaa pitää. Tästä johtuen usein 3-mikkisessä humpparikitarassa se talla- ja keskimikki on samoin päin, silloin kun tarkoituksena on käyttää niitä samanaikaisesti, tällöin magneettinen vaihe on esim. N-S + N-S eikä vaikka N-S + S-N...
Eli mikkien sijoittelu on optimaalisesti kielen värähtelyn mukaan tietyssä paikassa, jossa soivia "nodeja" on tavoitellusti.

Ja sitten kun kieltä painetaan joltain nauhalta, tuo soiva kohta onkin eri paikassa. Eikös?
Marko
 
Tätä mäkin aina ihmettelen, että Fenderin bassojen mikit on muka sijoiteltu noiden värähtelykohtien mukaan. Ihan kuin olisi tarkoitus soittaa vain vapailla kielillä.
 
Seitsemänkielisistä kitaroista en ymmärrä mitään, mutta vissiin soundista tulis tarpeettoman löperö jos ääni napattais kovin läheltä otelautaa. Jatsipyöreys ei liene seitsenkielisissä soundi-ihanne.

Kiitoksia vastauksista. Kyllähän toi selvensi tuota asiaa.

Ja sitten kun kieltä painetaan joltain nauhalta, tuo soiva kohta onkin eri paikassa. Eikös?
Marko
 
Hmm? Kielen soiva pituus tietenkin muuttuu, mutta kaipa ne värähtely"solmut" eli nodet sitten on laskettu siten, että joitain ääneksiä vielä siitä mikin kohdallakin muodostuu.. =)
Soivan pituuden muutoksellahan muuttuu sen teräslangan sävelkorkeus, eihän se kieli sitä liikettään lopeta. Värähtelytaajuus muuttuu kyllä, mutta vaihtuvatko "paikat" niin radikaalisti, että sillä merkitystä olis siihen magneettikentässä väräjävään metallilankaan...
Tietenkin voi olla niinkin, että suunnittelijat ihan lotolla pistää mikit siihen "mihin mahtuu" eikä ajattele mitään optimointeja.. 8)
Toisaalta, jos on kitara jossa on liu'utettava mikki, niin kyllä silläkin ihan korvinkuultavaa eroa saa siihen itse vahvistimesta kuuluvaan ääneen, että kaipa se teräslanka sitten eri pituuksilla eri tavalla värähtelee ja tuottaa mikin käämiin virtoja.

Olisin sitä mieltä että nuo nodit ovat eri kohdissa eri mittaisella kielen soivalla pituudella. Tietysti melkein joka kohdasta kieli jotenkin värähtelee eli jotain liikettä mikrofonin kohdalla on. Eihän sieltä muuten sähköä ulos saataisi. Epäilen ettei noita paikkoja kovin tarkkaan ole laskettu, tiedä sitten pystyykö sitä optimaalista paikkaa laskemaan tai onko sitä edes olemassa.
Marko

Periaatteessahan on niin, että mitä lähempänä se mikki on kielen päätä (tallaa), sitä vähemmän mikin kohdalle tulee värähtelyn solmukohtia ja sitä heikompana kuuluvat nuo alemmat harmoniset taajuudet. Tämä pätee mistä tahansa otelaudan kohdasta soitettaessa. Tallamikille tulevat solmukohdat ovat vasta korkeammilla taajuuksilla, about 4+ oktaavia perusääntä ylempänä (vapailla kielillä).
 
Kun taas mikki sijoitetaan otelaudan päähän, se kaappaa voimakkaampina noita alempia kerrannaisia (1. ja 2. harmoninen) alempia nauhoja soitettaessa. Kaulamikin kohdalle solmukohtia osuu jo alemmilla kerrannaisillakin. Joissain kitaroissa kaulamikki asennetaan 24. nauhan kohdalle. Vapaata kieltä soitettaessa 4. kerrannainen on tuossa solmukohdassaan eikä näin ollen kuulu signaalissa teoriassa lainkaan.
 
Kun kaulamikkiä käytettäessä soitetaan otelautaa eri kohdista, osuu mikin kohdalle useita alempia harmonisia. Näin ollen äänen väri myös vaihtelee soitettaessa. Periaatteessa vaikutuksen pitäisi olla helpohkosti havaittavissa, mutta ei sitä ainakaan vauhdissa erota. En ainakaan minä :) Pitäis varmaan joskus oikein koettaa kuunnella nuita.

Kun kaulamikkiä käytettäessä soitetaan otelautaa eri kohdista, osuu mikin kohdalle useita alempia harmonisia. Näin ollen äänen väri myös vaihtelee soitettaessa. Periaatteessa vaikutuksen pitäisi olla helpohkosti havaittavissa, mutta ei sitä ainakaan vauhdissa erota. En ainakaan minä :) Pitäis varmaan joskus oikein koettaa kuunnella nuita.
 
Kyllä kaulamikin soundissa on eroa sen mukaan mihin nauhaan kieltä painetaan, vaikkei sitä vauhdissa huomaakaan. Tein oikein kokeen.
Otin kaksimikkisen kitaran jossa on kaksi identtistä humpparia ja painoin kielet alas 19. nauhalta. Nostin kaulamikkiä niin että se tuli samalle etäisyydelle kielistä kuin tallamikki.
 
Nyt kumpikin mikrofoni oli yhtä lähellä soivan kielen loppupäätä. Kaulamikki lähellä kaulanpuoleista, 19. nauhaan loppuvaa päätä ja tallamikki lähellä tallaan loppuvaa päätä.
 
Rimputin kieliä mikkien puolivälistä ja avustava henkilökunta käänteli mikinvalitsinta ripeästi kaulamikiltä takamikille ja takaisin. Mitään eroja vahvistimesta kuuluvassa äänessä ei ollut havaittavissa, molemmat mikrofonit kuulostivat tallamikiltä.
 
Eli kun oikein piukeasti tilutetaan otelaudan yläpäästä, on hyvin pitkälle sama kumpi mikki on päällä. Hämmentävää!