Bluesmies 07.01.2004 21:38:08 | |
---|
2. Kielet satulasta liian korkealla, jolloin esim. e-kieli menee liian kireälle kun painaa D-soinnun. Satulasta liian korkealla?? Eli siis hä? Kitara on tyhmä!!! |
wilo 07.01.2004 22:14:20 | |
---|
Niin, varmaankin tarkoittaa sitä, että satula olisi liian korkealla. Se aiheuttaisi varsinkin ensimmäisten nauhojen kohdalle ylävireisyyttä, kieliä kun pitäisi ikään kuin venyttää että ne yltäisivät nauhoille. |
eddieher 08.01.2004 08:36:12 | |
---|
Olisko satulassa se vika? Tarkista näin: Paina jokaista kieltä vuorotellen toisen nauhan jälkeen (eli e-kieli g:ssä jne.) Väli eka nauhan ja kielen väillä kuuluu olla niin että ohut käyntikortti nippa nappa mahtuu väliin. Jos jonkun kielen kohdalla väli on liian iso täytyisi ura syventää (mielellään erikoisviilalla jotta ura saisi sama muoto kuin kieli...) Jos väli on liian pieni olisi ehkä syytä vaihtaa satula. Kotikonstein voi yrittää täyttää ura pikaliima/bikarbonaati (leivontajauho) seoksella ja sitten viilata ura uudestaan ...... Jollei ole kokemusta satulan muotuilussa ja urien viilaamisessa (vaatii oikeasti kolme eri viilaa, jotka ovat aika kalliita) on kyllä syytä kääntyä ammattimiehelle..... t. Eddie |
Pertsa 08.01.2004 11:27:32 (muokattu 08.01.2004 11:28:56) | |
---|
Niin, varmaankin tarkoittaa sitä, että satula olisi liian korkealla. Se aiheuttaisi varsinkin ensimmäisten nauhojen kohdalle ylävireisyyttä, kieliä kun pitäisi ikään kuin venyttää että ne yltäisivät nauhoille. Juu, tämähän se yleensä on syynä, jos avosoinnut kuullostavat pahasti epävireiseltä (noiden teoreettisten juttujen lisäksi). Avoisointujen vireisyyteen ei kitaran intonaation säätäminen 12. nauhan huiluäänen avulla paljoakaan vaikuta. Enemmän vaikuttaa nimenomaan se kuinka korkea/matala satula on tai oikeastaan vielä tarkemmin se kuinka korkea on kielen ura. Useinhan kaikkein vaikeinta on saada g-kieli (varsinkin punomaton) vireeseen avosointuja otettaessa. Jos jokin sävel ensimmäisiltä nauhoilta otettaessa soi ylävireessä, niin kannattaa viilata kielen uraa hieman syvemmäksi. Tässäkin asiassa kannattaa käyttää äärimmäistä varovaisuutta, ettei pilaa satulaa. Itse olen havainnut hyväksi välineeksi hienon vesihiomapaperin, jos ei ole satulaviiloja. Leikkaa pieni palanen hiomapaperia ja taittaa se uran leveyden mukaan. Ihan ohuimpien kielien kanssa on varsinkin syytä olla tarkkana, ettei tee urasta liian leveää. Silloin saattavat alkaa avoimet kielet särräämään ja pärräämään. Lisäksi uraa viilattaessa täytyy muistaa, että uran korkein kohta on satulan otelaudan puoleisessa päässä eli viilaus tehdään vinoon. Pari vetoa kerrallaan ja sitten taas kokeilee virittää. Jos taas tekee urasta liian matalan, niin kielet alkavat helposti säristä nauhoja vasten. Eihän tuo uuden satulan teko toki hirveitä maksa jos vie kitaran ammattilaiselle epäonnistuneen viilailun jälkeen. Nimim. Kokemusta on... :-) |
Sammakko 08.01.2004 11:29:01 | |
---|
Vie jollekkin pro:olle se. Suomen Vox V810 Valve-Tone -keräilijät & soittajat RY:n jäsen. |
wilo 08.01.2004 11:55:54 (muokattu 08.01.2004 11:57:36) | |
---|
Jos jokin sävel ensimmäisiltä nauhoilta otettaessa soi ylävireessä, niin kannattaa viilata kielen uraa hieman syvemmäksi. Tähän olisi toinenkin lääke olemassa, nimittäin satulan siirtäminen lähemmäs tallaa. Tällöin vapaan kielen ja ensimmäiseltä nauhaväliltä soitetun sävelen ero pienenee (koska välimatka lyhenee), samoin vapaan kielen ja toiselta nauhaväliltä soitetun sävelen jne., aina seuraavalla nauhalla hieman vähemmän kuin edellisellä. Näin saadaan kitaran kielen rakenteesta johtuva avo- ja muiden kaulan päästä soitettujen sointujen epävireisyys eliminoitua lähes kokonaan. (kts. http://www.earvana.com/strat_product.html josta askomiko jo mainitsikin) Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa miksikään, että tietyt intervallit, esimerkiksi suuri terssi, kuulostavat hieman epävireiseltä; siltä se kuulostaa myös tasavireisessä pianossa tai missä tahansa soittimessa. Sähkiksessä sopivalla saundilla ja säröjen kanssa se vieläpä aina korostuu, vaikka satulalle tekisi mitä. Joillakin valmistajilla on sitten kitaroiden nauhoissa jopa tätäkin epävireisyyden tuntua kompensoitu; 1. nauha on hauskasti vinkero g-kielen kohdalta, se alentaa avo-E -duurisoinnun suurta terssiä juuri sen oleellisen verran. Samassa taisi olla 2. nauha vinkero H-kielen kohdalta, mikä vaikuttaa siis A-duurisoinnun suureen terssiin. |
Bluesmies 08.01.2004 12:19:40 | |
---|
Tarkista näin: Paina jokaista kieltä vuorotellen toisen nauhan jälkeen (eli e-kieli g:ssä jne.) Väli eka nauhan ja kielen väillä kuuluu olla niin että ohut käyntikortti nippa nappa mahtuu väliin. No niin, testattua tuli ja väli kyllä näytti olevan todella pieni jokaisen kielen kohdalla, eli tämän mukaan vika ei välttämättä olisi satulassa. Kitara on tyhmä!!! |
kuulismaa 08.01.2004 17:29:48 | |
---|
Oletko kuullut Buzz Feitenistä? On kuulemma ratkaissut kitaroita vaivaavan riitasointuongelman. Lähin virittäjäseppä taitaa löytyä ruotsista. http://www.buzzfeiten.com/ |
askomiko 08.01.2004 17:37:42 | |
---|
Ja lähin joka osaa sen tehdä löytyy varmaan mistä vain. |
Toerde 09.01.2004 09:16:18 | |
---|
Paksumpi kielisetti voi auttaa vähän... En tiedä... hmmm... Kalibroi viritys mittari.. :D |
Ziggy Bubba 09.01.2004 09:49:22 | |
---|
Joo, toi paksumpi kielisetti vaikuttaa mulla ainakin positiivisesti. Ohuemmilla kielillä sitä kieltä painaa kai usein pikkasen turhan kovaa. Kieltä saattaa myös vahingossa hiukan bendata jos se kovin "kevyt". Tämä perustuu siis ihan omaan näppituntumaan, varsinkin noiden ohuiden punomattomien G-kielien kohdalla.. |
wilo 09.01.2004 10:32:59 | |
---|
Mitä paksumpi punomaton kieli, sitä vähemmän sitä tarvitsee venyttää että sävelkorkeus nousee tietyn verran. Tämän huomaa helposti vaikkapa vibrakampea käyttämällä. Jos painaa kampea lankkuun siten, että kielet löystyvät, on ohut E-kieli yleensä se, joka viimeisenä on kireällä. Ensimmäisenä löystyy (punomaton) G-kieli ja paksu E-kieli. Floikka-tallalla sävelkorkeutta nostettaessa huomaa sen, että ohuen E-kielen sävelkorkeutta ei saa nostettua läheskään niin paljon kuin G-kielen, 1 kokosävelaskel vastaan 4 kokosävelaskelta omassa kitarassa. Sama asia tietysti vaikuttaa myös ensimmäisiltä nauhoilta painettaessa - silloinhan kieleen tulee suurempi kulma (ja tarvitaan suurempi puristusvoima) kuin ylemmillä nauhoilla. Erityisesti G-kieli kuulostaa siksikin ensimmäiseltä nauhalta ylävireiseltä. |
loucious lou 09.01.2004 19:05:52 | |
---|
Kitarat ovat myös yksilöitä. Kaikista kitaroistani yllättäen korealaisessa Cortissa on otelauta onnistuttu tekemään tarkimmaksi. Hmm...meni juuri itsekin ostamaan vastaavanlaisen les-replikan(230ee), mulle sanottiin että se on japsi?? it wan't quite as bad as it sounded.. |
Ja lähin joka osaa sen tehdä löytyy varmaan mistä vain. Niin paljoko tää buzz feiten-viritys maksaa, mikäli tän käy musaliikkeessä teettämässä? Entä osataanko tämä lähes jokaisessa musaliikkeessä? edit: ja siis sellainen juttu vielä, että ilmeisesti satulassa ei ole vika (??), sillä kun painan vaikka e- ja h-kieliltä 3. nauhalta ja soitan sävelet, niin tämä soi todella puhtaasi. Mutta sitten kun painan e-kieleltä 2. nauhan kohdalta ja h-kieleltä 3.nauhan kohdalta, niin huojunta on melkoinen. VITTU KU VITUTTAA NÄÄ VIRE-JUTUT!!! Ja sitten kun soitan vapaana ohkasen e-kielen ja g-kielen, niin myös tällöin huojunta on melkoinen. Auttakaa nyt perkele, tämä vituttaa minua todella paljon!! Kitara on tyhmä!!! |
Keefster 29.01.2004 10:35:02 | |
---|
niin huojunta on melkoinen… Siis viritysmittariko se "huojuu". Jos näin on niin olisiko se mittari (mikä merkki ja malli?) vaan niin epätarkka. Itselläni oli joskus joku KORGin halvimmasta päästa oleva malli ja ei sillä intonaatiota saanut säädettyä kuin vähän "sinnepäin": Tulin kun melkein kutsuttiin ! |
Bluesmies 29.01.2004 11:14:32 (muokattu 29.01.2004 11:15:24) | |
---|
Siis viritysmittariko se "huojuu". No ei tietenkään viritysmittari. Katsos kun ne kielet näppää soimaan ja jos niiden hertsit ei täsmää, tapahtuu ns. huojuntailmiö. Ja en usko, että tässä nyt viritysmittarissa on minkäänlaista vikaa. edit: ja kyllä se intonaatio pitäisi olla ihan kohdillaan. Kitara on tyhmä!!! |
askomiko 29.01.2004 11:47:10 | |
---|
Niin paljoko tää buzz feiten-viritys maksaa, mikäli tän käy musaliikkeessä teettämässä? Entä osataanko tämä lähes jokaisessa musaliikkeessä? Buzzfeiteniä luvan kanssa tekeviä tuskin on, mutta osaamista sanoisin löytyvän mistä vain. Koko homman juju kun on pienentää satulan ja ensimmäisen nauhan etäisyyttä 2.1%. http://muusikoiden.net/keskustelu/p … amp;o=0&x=acca553483&co=180 Mutta tuo intervallien epävireisyysongelma koskettaa enemmän tai vähemmän jokaista kitaraa. Duuriterssi on paha, eli juurikin tuo mistä kiroilit, melkein poikkeuksetta se paranee kun pikkuisen venyttää toista kieltä. Entäs perus-e-duuri. Kokeile paraneeko, kun lasket g-kielen virettä hieman. Soita sen jälkeen g-duuri, d-duuri tai c-duuri. Jopas riipii. Juuri näihin onkelmiin tarjoaa buzzfeiten, earvana, stretch-tuning (käytännössä buzzfeiten, mutta satulaa ei siirretä, vaan käytetään irrallista nollanauhaa), ja tuo viimeisin viritelmä tuossa kitaranvire-ketjussa. Nää on pahoja, kun kerran menettää hermot vipatukseen niin paluuta ei ole. ;) |
askomiko 29.01.2004 11:51:34 | |
---|
|
Bluesmies 29.01.2004 12:55:21 | |
---|
Koitin kyllä tätä ap-tuneria, mutta eipä sen avulla virittäminen paljoa lohtua tuonut. Entä jos kitaran veisi musiikkiliikkeeseen, ja sanoisi, että "pistäkäähän tää vireeseen siirtämällä satulaa eteenpäin", niin paljonkohan tämä kyseinen toimenpide maksaisi? Kitara on tyhmä!!! |
Fortune 29.01.2004 12:58:25 | |
---|
Koitin kyllä tätä ap-tuneria, mutta eipä sen avulla virittäminen paljoa lohtua tuonut. Entä jos kitaran veisi musiikkiliikkeeseen, ja sanoisi, että "pistäkäähän tää vireeseen siirtämällä satulaa eteenpäin", niin paljonkohan tämä kyseinen toimenpide maksaisi? Vie suoraan kitarasepälle, niin et turhaan maksa siitä, että musiikkikaupan setä kantaa sen kitaran sinne. "Look behind you, a three-necked guitar!" |