Studiotyöskentely ›

olis tämmönen projekti mihin tarvis vinkkejä.
 
eli ostin 100v vanhan hirsi talon minkä yläkerta ei kumminkaan ole hirsirunkoinen vaan puurunko laudat ja villat seiniin ja sitten kaikki muu olisi nyt vapaata ideointia vailla?
eli koko ylä kerta yhtä isoa tilaa tällä hetkellä ja ei ole viellä mitään tehty!
tässä siis unelma lähtö kohta alkaa suunnittelemaan studio tilöaa ylä kertaan.
lattiaksi tulee parketti (koska ne jo ostettu) :P
 
soitto tilaksi tulisi noin 10mx4,5m ja katto on niin sanottu mansardi katto ja aijon sen muodon säilyttää huoneen sisälläkin, eli aluksi loivempi harja ja sitten puolesta välistä kattoa tippuu jyrkemmin alas. korkeutta korkeimmalla kohdalla on lattiasta noin 3,2m eli korkeutta ja matalampii reunoihinkin 2,4m
kattooon siis puurunkoon villat ja villojen päällä laudoitus ja huopakatto
ja sisäpuolen katosta ajattelin tehä semmoisella erikoisella vähän paanukatto tyylillä eli noin 4ocm pitkiä höylättyjä laudan pätkiä limittäin osin toistensa päälle.
aika erikoinen ratkasu ehkä mutta tila ei ole pelkästään soitto tila vaan talon isoin oleskelu tila myös. en tiedä mimmoinen tuo on sitten äänitys käytössä? katossa kumminkin menee 2.4m korkeudessa hirsi tankoja (tukirakennetta) huoneen läpi ja niiden päälle voi sijoittaa akustointi levyjä äänityksen ajaksi jos tila liian "iso" tosin itse uskon että toimii juuri hyvin korkeuden puolesta?
ja mitä mieli piteitä katosta? onko tuommoinen epätasainen pinta juuri hyväksi äänityksessä?
huoneen seinät sitten tulee puurunko villat ja päälle lautaa tai levyä. ja liikuteltavia akusto sermejä sitten tulee myös.
 
eli se olisi soitto tila.
 
sitten tarkkaamo.
 
se tulisi yhdelle seinälle soittotilasta ja haluaisin ison tai edes jonkun kokoisen näköyhteyden soitto tilaan.
eli mitä tässä pitäisi käyttää?
pelksiä vai lasia vai mitä yleensä käytetään? miten äänieristyksen laita lasilla tai pleksillä?
ja sitten huone pitäisi ääni eristää hyvin tuosta soitto tilasta eli minkä laista väliseinä ratkaisua suositellaan?
itse ajattelin vain reilusti lasi villaa ja jotain levyä ja puuta?
 
sitten huoneen muoto?
nyt saisi sitten käyttää mielikuvitusta eli mikä toimisi parhaiten?
saa olla salmiakin muotoinen tai vaikka melkein pyöreä:) ja kattoon saa tulla vaikka pyrämiini muoto korkeus suunnassa tai mitä vaan.
lattia on se parketti.
huoneen mitat olisi enintään 2,5mx4m.
eli tähän jos saisin vinkkejä?
ja viellä tiedoksi että tästä ei ole mikään ammatti studio tulossa( mutta en kaipaa kommentteja että sitten turha mitään tehdä:) olisi hauska tehdä vaan oikeasti vähän parempi kuin perus vaatekomerokoppi ihan mielenkiinnosta nauhottamiseen. ja sitten rahaa ei ole tarkoitus käytää enempää kuin perus rakentamiseenkaan( tosin sen vaivannäkön tietenkin olen valmis rakentamisessa tekemään mitä tulee siihen että rakennetaan erikoisemman ja vaativamman muotoista) mutta pääasiassa perus materiaaleista mitä nyt jo löytyy pitäisi huone rakentaa.
 
suuri kiitos jos joku viittii vaivautua vastaamaan. esim. kuvat studio ja tarkkaamo tiloista olisivat todella tervetulleita. ja jos jotain muuta tulee mieleen mitä kannattaa ottaa huomioon kun saa alusta alkaen rakentaa suurinpiirtein niin kertokaa ihmeessä.
 
mukavaa talven odotusta ja rok rok.
 
kim s.

www.johnlsayers.com
 
Tuolta löytyy hyviä kuvia ja keskusteluita studion suunnittelusta sekä rakentamisesta. Ikkunakysymykseen on myös jo olemassa eräs topiikki tällä foorumilla, jossa on keskustelu ikkunan materiaalista ja äänieristyksen maksimoinnista.
 
Perussääntönä äänieristyksessä (ei akustiikassa!) on kerrosrakenteet. Esimerkiksi soittotilan ja tarkkaamon ikkuna kannattaa rakentaa ainakin kahdesta eri paksuisesta lasista, joiden väliin jätetään ilmatila ja lasit asennetaan vinoon toisiinsa nähden.
 
Soittotilaan kannattaa laittaa paljon epätasaista pintaa. Kirjahyllyt toimivat diffuusoreina, mutta diffuusoreita voi ostaa tai tehdä itse, jos haluaa mahdollisimman hyvin ääntä hajottavan pinnan. Myös ääntä imeviä pintoja kannattaa olla, mutta ideasi liikuteltavista paneeleista on hyvä. Bassoansoja kannattaa värkätä sekä soittotilaan, että tarkkaamoon.
 
Tarkkaamon tulee olla mahdollisimman symmetrisesti rakennettu. Eli toinen seinä on toisen seinän peilikuva. Tämä on stereokuvan kannalta tärkeää. Bassoansoja kannattaa rakentaa tarkkaamoon mahdollisimman paljon. Etunurkat, sivuseinät (varsinkin kuuntelijan ja kaiuttimien vieressä olevat kohdat) kannattaa olla bassoansoitettu. Takaseinälle vaikka iso sohva ja mahdollisesti diffuusori.
 
Onnea projektiin!

Tossa on kyllä saumat tulla aidosti hyvä. Puurunko, riittävä pinta-ala ja erityisesti korkeus, mansardikatto...Tuosta voi perusvärkeilläkin saada tosiaan jotain.
 
Lue toi akustoinnin faq ja tutki sieltä löytyvät linkit. Onnea projektiin.

eli ostin 100v vanhan hirsi talon
 
Tämä nyt alkaa ikäänkuin offtopikkina, mutta ei sitä kuitenkaan ole. Noin nimittäin alkaa melko moni kotilehtijuttu, jossa ensin:
- taloa laajennetaan 150%, koska se on liian pieni
- sitten 75% talosta on ilman kattoa, joten vanha konesaumapelti poistetaan ja vedetään koko kattoon muovipinnoitettu profiilipelti. Kukaan ei kerro, että muotin ikä on 5v, jonka jälkeen se korvataan uudella, jossa on korkeampi profiili ja muutenkin muodikkaampi ulkoasu. Sitten, kun oksa putoaa katolle ja tekee tuhojaan, niin vanhaa mallia ei löydy, uusi ei profiililtaan käy, mutta jos uusit koko katon, niin täältä löytyy edullinen tarjous...
 
- sitten ulkolaudoitus uusiksi, koko taloon tietysti, koska vanhaa lautaa ei enää saa.
- sitten uuteen osaan uudet ikkunat, jotka yllättäen eivät näytä samanlaisilta kuin vanhat, joten uusitaan vanhatkin
 
- sitten kaikki sisäpinnat uusiksi
 
- viime silauksena kuituvalaistus vanhaan piiankamariin tehtyyn saunaan.
 
Samalla rahalla olisi rakentanut kaksi uutta taloa, mutta kun tätä wanhan talon henkeä ei voita mikään.
 
kattooon siis puurunkoon villat ja villojen päällä laudoitus ja huopakatto
ilmarako, tuuletus?
 
vain reilusti lasi villaa
Lasi- ja kivivilla kuuluu hirsitaloon juuri yhtä hyvin kuin porkkanasta tehty plugi jakkiin. Mahtuu, mutta ei toimi.
 
lattiaksi tulee parketti (koska ne jo ostettu)
Sinulla on nyt tuulettuva ullakko. Asuinkerroksesta ulos puskeva kosteus tulee yläpohjan läpi ja tuulettuu ullakolta hemmettiin. Lyöt siihen seitsemällä muovilakkakerroksella pinnoitetun parketin, niin se jää muhimaan siihen välipohjarakenteeseen.
 
Tuo ullakkolaajennus vaatii luvat. Ne on toivottavasti kunnossa. Lupiin tarvitaan piirustukset.
Ihan oikeasti suosittelen kahta asiaa.
1. Panu Kailan _Talotohtori_
2. Vanhoihin hirsirakennuksiin perehtynyt arkkitehti.
 
Studion sisustuspaneeleita voit miettiä sitten, kun tilat ja rakenteet ovat muuten kunnossa.
Muussa tapauksessa lyöt rakentamiseen nyt satatonnia, ja kymmenen vuoden päästä kannat nyt rakentamasi pellolle ja korjaat kahdellasadalla tonnilla muita vaurioita.

Tuo ullakkolaajennus vaatii luvat. Ne on toivottavasti kunnossa. Lupiin tarvitaan piirustukset.
Ihan oikeasti suosittelen kahta asiaa.
1. Panu Kailan _Talotohtori_
2. Vanhoihin hirsirakennuksiin perehtynyt arkkitehti.
 
Komppaan satasella.

Ihan oikeasti suosittelen kahta asiaa.
1. Panu Kailan _Talotohtori_
2. Vanhoihin hirsirakennuksiin perehtynyt arkkitehti.

 
Näistähän tuo 2 on vaikeempi löytää ja kalliskin välillä mut 1 on edullinen, hyvä, jopa viihdyttävää lukemista ja täyttä asiaa koko painonsa edestä. Suosittelijoiden sankkaan joukkoon liityn kyllä, osta ihmeessä Talotohtori itelles omaks iltalukemiseks.
Talotohtorin ykkös neuvo on et älä tee mitään hätiköiden, kattele rauhassa rakenteita ja KOSTEUDEN kulkeutuminen ja kondensoituminen kandee selvittää ehottoman toimivaks.
Mut aivan hervottoman hienon soitto-tilan ja tarkkaamon tollaseen paikkaan saa, siel on todennäkösesti ihan hyvän kuulosta jo nyt. Pessee petonikellarin. :)

rintapek laitto nyt tosiaan ihan tärkeetä asiaa mutta tyhmä ei tarvitse olla jos tekee jotain, kaikki ei edes maksa kun käyttää viitseliäisyyttä vain ja ennen kaikkea pitää silmät auki ja valmis vähän vaivaa näkemään.
 
lähinnä tarkoitan nyt kustannuksia.
itse esim. olen saannut puutavaraa noin 5000e arvosta hakupalkalla!!!
eli veli silta rakennus työmaalla töissä ja sitä kautta hyvää kakkosnelosta ja isompaakin tavaraa saannut ja ei mitään metrin pätkiä vaan täyspitkää.
sitten lukenut ilmoituksia mitä lahjoitetaan ja kysellyt joka puolelta tavaraa ja sillä menetelmällä käynnyt hakemasta yhestä remontti kohteesta höylättyä normaali leveempää lautaa noin300 neliötä! ja sitten viellä erilaisia paneeleita monet kärrylastilliset! lisäksi pari 200kpl tuulensuoja levyjä ja muitakin levyjä.
ja mitä nyt vaan tarviikaan villoja,tyroksia,ovia,ikkunoita,tiiliä,peltikattoa,keittiö kalusteita! tähän mennessä tarvikkeisiin olis saannut kaupasta ostettuna upottaa varmaan jo reilusti yli 10 000e! mutta maksanut vaivan ja bensoja edes takas. no mutta se siitä:)
 
sitten joo myös ammattilainen löytyy rakennus porukasta joka tehnyt monia omakotitaloja joten kyllä on rakentamiseen liittyvä tiedossa.
ja villaa ei todellakaan suositella hirsi rakenteisten talojen seiniin vaikkakin sitä tekevät ammattimiehetkin nykyään jo tosi usein. mutta toisaalta kyse ei ole nyt asumistalosta ja tosiaan ei ole rahaa tarkoitus käyttää uuden talon vertaa tai läheskään sitä! vaan nyt pakko tehä niillä mitä on ja puutteita varmasti jää ja niitä voi parannella sitten ajan myötä.
ja mitä villaan tulee niin sitä ei tässäkään kohteessa laiteta hirsiseiniä kohden! eli jos lukee aikasemman kirjoitukseni niin selviää että talon yläkerta on ihan puurunkoinen laudoidettu kokonaan ja teen juuri yläkertaa, ja muistaakseni puurunkoon ja laudoitukseen käy kyllä villakin eristeeksi ja sisä seiniin varsinkin:):P
 
ulkolaudoitustulee kyllä hankittua uusi mutta silläkään ei ole kiire joten katellaan sattuuko jotain löytymään:)
 
ja kun taas järkeä käyttää niin ´puhumastasi ikkuna asiastakin selviää kun kattelelee sopivia ikkunoita etukäteen eikä ole idiootti että ostaa uudet ikkunat ja lyö seinään ja sitten kattelee että oho kun vanhat ihan erinäköiset:) ehkä kokomuksesta puhut:)? ei vaan ymmärrän asian ytimen mutta itsellä tulee kunnostettua vanhat ikkunat ja sitten löydetty muutama hyvä kuntoinen vanha ikkuna lisää.
sisäpinnat uusiksi mutta sisä pinta materiaalit on jo varastossa ja maksanut..... bensat,vaivan ja aikaa!!:)
 
ja sori että tuotan pettymyksen mutta piiankammarista ei saunaa löydy vaan uusi sauna oli jo piha rakennuksessa:) eli kuidut odottaa:)
 
tuuletus on suunniteltu ja ilmaraot tietenkin myös! kovin arva varmaan tekee katto rakennelmia ilman ilma rakoa:):P
 
tossa ehkä voi olla itu mitä sanoit parketti lattiasta ja kosteuden muhimisesta, koska en itse ole kumminkaan ammattimies näissä hommissa mainitsen ensikerralla asiasta kyseiselle ammatti miehelle ja tarkistan että se on otettu huomioon. myöhäistä ei viellä ole kun lattia runkoa vasta tehdään:) eli sitten ilmeisesti jos 40cm puru eristys ei riitä hävittämään kosteutta jos semmosta huoneesta nousee? niin ilmeisesti tulee kyseeseen ilmarako sinnekkin ja ritilät vaikka lattian reuna nurkkiin? mutta selvitellään.
 
luvat vaatii ja piirrustukset joo;)
 
ja toivottavasti minä en nyt lyö rakenteeseen sataatonnia ja kantele mitään pihalle sit:):P
 
mutta kiitos palautteesta mikä olisi kyllä sopinut me rakentajat sivulle paremminkin;) mutta ihan asiaa ja peltikatto tarjousta kehiin vaan:P
 
kimi

vanaha kettu laittoi sitä tietoa mitä juuri etsinkin eli kiitos:)
 
Tarkkaamon tulee olla mahdollisimman symmetrisesti rakennettu?
 
tuo on omasta mielestäni järkeemkäypää mutta monet ovat sanoneet juuri päinvastaista tietoa? eli huoneessa pitäisi olla paljon kulmia ja muotoa niin se oli paljon parempi kuin symmetrinen huone? nyt tarvis vähän perusteluja ja mieli piteitä koska tuo muuttaa suunittelua hiaman jos laatikko huone käykin parhaiten?
 
ja kiitos muillekkin positiivisesta palautteesta.
 
kimi

tuo on omasta mielestäni järkeemkäypää mutta monet ovat sanoneet juuri päinvastaista tietoa? eli huoneessa pitäisi olla paljon kulmia ja muotoa niin se oli paljon parempi kuin symmetrinen huone? nyt tarvis vähän perusteluja ja mieli piteitä koska tuo muuttaa suunittelua hiaman jos laatikko huone käykin parhaiten?
 
Symmetrisyys on ihan jees, mutta neliskanttisuus ei. Eli 90 asteen kulmat huoneesta pois!

vanaha kettu laittoi sitä tietoa mitä juuri etsinkin eli kiitos:)
 
Tarkkaamon tulee olla mahdollisimman symmetrisesti rakennettu?
 
tuo on omasta mielestäni järkeemkäypää mutta monet ovat sanoneet juuri päinvastaista tietoa? eli huoneessa pitäisi olla paljon kulmia ja muotoa niin se oli paljon parempi kuin symmetrinen huone? nyt tarvis vähän perusteluja ja mieli piteitä koska tuo muuttaa suunittelua hiaman jos laatikko huone käykin parhaiten?
 
Symmetria ei ole synonyymi laatikolle. Huoneen tulee olla symmetrinen, mutta siinä ei saa olla paralleeleja seiniä (eli siis seiniä jotka ovat vastakkaisilla sivuilla ja niiden väliin vedetty jana muodostaa 90 asteen kulman suhteessa kumpaiseenkin seinään).

myöhäistä ei viellä ole kun lattia runkoa vasta tehdään
 
Kylmän ullakkotilan muuttaminen joksikin muuksi on työ, joka miltei poikkeuksetta vaatii rakennusluvan.
Rakennuslupaan tarvitaan piirustukset.
Kun luvassa on leima, niin homma alkaa.
 
Siinä vaiheessa ei enää kysytä mihin ja mitä äänieristettä ja mihin kulmiin seinät laitetaan ja mitä materiaaleja niissä käytetään.
Se on niissä piirustuksissa kerrottu.
 
Jos ymmärsin lukemani oikein, niin sinulla on suunnitelmat tekemättä ja miehet kantamassa lautaa paikasta a paikkaan b ja kukaan ei tiedä mitä mihinkin pitäisi laittaa.
Vaikka saisit tarvikkeet lahjoituksena ja työkalut ja työväen ilmaiseksi, niin tuo on silti maailman kalleinta rakentamista. Ei tule studiota. Tulee sutta.

Symmetria ei ole synonyymi laatikolle. Huoneen tulee olla symmetrinen, mutta siinä ei saa olla paralleeleja seiniä (eli siis seiniä jotka ovat vastakkaisilla sivuilla ja niiden väliin vedetty jana muodostaa 90 asteen kulman suhteessa kumpaiseenkin seinään).
 
Tätä juuri tarkoitin. Eli huoneen seinät ovat tavallaan peilikuvat toisilleen, jolloin ne ovat samanlaiset, mutta eivät samansuuntaiset.
 
Ottaen talon iän huomioon voi olla, että joudut vetämään kosteus- ja lämpöeristyksen uudelleen. Jos talo homehtuu parin vuoden päästä niin tuskin se projektia ainakaan halventaa.

rintapek
taitaa olla kokemuksia huonoista projekteista:) en tiedä mitä tarkoitat tuolla että on kalleinta rakentamista? minun mielestäni sun levottomat jutut että rahaa menee kahen uuden talon verran kuulosti aika kalliilta:)
uskon että saadaan ihan toimiva ratkaisu nyt kuitenkin aikaan ja ei ole tarkoitus suttua tehä:)
 
joo ja huone asia selkeni :)
ja lämpöeristyksen tarkastaminen ja uusiminen on hoidossa kuten myös kosteus asiat, remontti miehinä muutama ihminen jotka ovat tehneet koko elämänsä taloja joten siihen en nyt tullut kyselemään apua vaan lähinnä mitä kannattaa ottaa studiota tehdessä huomioon? eli mitä käytetään äänieristyksenä ja juuri huoneiden muotoja ja tuommoista ei kiinnosta että minkä värinen talo on jonkun mieleen tai mitä lupia pitää olla tai paljon maksaa ne asiat on omia ongelmiani mitkä ei liity studion rakenteisiin millään tavalla maksaako se minulle minjoonan vai euron:P
 
kuinka isona asiana tuota tarkkaamon tilan muotoa pidätte? siis tästä tarkoitus tulla kumminkin harraste studio vain ja tiloja on tarvittaessa käytettävä muuhunkin kuin nauhotteluun ja miksaamiseen.
eli ehdittiin jo suunnittelemaan tarkaamo niin että siinä ei ole ysikympin nurkkia mutta ei ole samansuuntasia seiniä kylläkään:(
 
kimi

kuinka isona asiana tuota tarkkaamon tilan muotoa pidätte? siis tästä tarkoitus tulla kumminkin harraste studio vain ja tiloja on tarvittaessa käytettävä muuhunkin kuin nauhotteluun ja miksaamiseen.
eli ehdittiin jo suunnittelemaan tarkaamo niin että siinä ei ole ysikympin nurkkia mutta ei ole samansuuntasia seiniä kylläkään:(
 
Niitä samansuuntaisia seiniä ei nimenomaan pitänytkään olla.
 
Tuosa että kuinka isona asiana mitäkin pitää, niin hommanhan voi tehdä kerralla kunnolla tai sen voi tehdä kompromissina ja sitten myöhemmin paikkailla... tämähän pätee aika moneen asiaan ;)

joo kirjoitin taas epäselkeästi:)
eli symmetrisyyttä tarkoitin enkä samanlaisia seiniä mutta siis nyt suunniteltu huone lähtee miksauspöydästä kattoen leviämään erilailla oikealle ja vasemmalle:) ja taka nurkat tulee eriaikoihin vastaan eripuolla:) vaikea selittää ja en nyt piirrustustakaan tähän hätään tänne saa, mutta mietin nyt sitten että toteutanko tuon suunnitelmien mukaan vai pitääkö viellä jtoain muuttaa. toisaalta ehkä jotain apua noista liikuteltavista äänieristys seinistä tässäkin asiassa sitten miksaus vaiheessa? ja kun en ammattilainen ole ja ei ole tarkoitus leipä työtä vaihtaa niin ehkä tuo virhe suodaan;)
 
mikä olisi sitten hyvä rekenne soittotilan ja tarkkaamon väliin?
nyt suunnitteilla että soitto tilaa kohden seinä on joko jotain lastulevy tyylistä tai puupaneelia sitten puu runko ja lasivillaa(kuinka paljon olisi hyvä?) ja sisäpuolella sitten taas levy tai puu pinta.
 
kimi

Moi
 
Eli tarkkaamon tulisi olla nimenomaan kuuntelupisteen suhteen symmetrinen, mutta ei siis niin, että se on esim kuution / suorakaiteen mallinen (tämä on siis raaka yleistys, kuunteluhuoneen hyvässä akustiikassa todellakin on paljon muutakin mukana!) .
 
Asiasta löytyy paljon hyvää materiaalia esim John Sayersin foorumilta, alla muutama sample floor plan saitilta:
 
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4206

Moi
 
Eli tarkkaamon tulisi olla nimenomaan kuuntelupisteen suhteen symmetrinen, mutta ei siis niin, että se on esim kuution / suorakaiteen mallinen (tämä on siis raaka yleistys, kuunteluhuoneen hyvässä akustiikassa todellakin on paljon muutakin mukana!) .
 
Asiasta löytyy paljon hyvää materiaalia esim John Sayersin foorumilta, alla muutama sample floor plan saitilta:
 
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4206
 
Tarkoittanet siis miksaajan nenän, navan ja hanurivaon kautta kulkevan tason suhteen symmetrinen? Pisteen kautta symmetrinen tila olisi toisen näköinen kuin mainitut esimerkit.
 
EDIT: Näin kun asiaa miettii, niin tämähän on aika järkeenkäypää: puolihuoneiden kumpaisenkin korvan puolella olisi hyvä olla mahdollisimman samankaltainen.

http://www.johnlsayers.com/Studio/Pages/Somewhere.htm
 
Katso tarkkaamon pohjapiirros, eli toinen kuva ylhäältä.