Aihe: Muusikoiden kilometrit verotuksessa.
1 2 3 4 5
sonic77
17.10.2007 09:54:59
Veli Urkuri. Ne on kaksi eri asiaa. Suullinen sopimus on sitova. Suullisen sopimuksen toteennäyttäminen voi olla työläämpää kuin kirjallisen .
 
Laissa on eritelty ihan erilleen ne oikeustoimet, jotka vaativat oikeustoimen tekemisen kirjallisena.
 
EDIT: Olen saanut suullisen sopimuksen perusteella suorituksen viimetingassa peruuntuneilta keikoilta monestikkin.

 
Käsitin, mitä ymmärrät. Eli toki suullinen sopimus on yhtälailla sitova, kuin kirjallinenkin, mutta tuo toteennäyttäminen tässä on se ainut ongelma. Itsellä on menossa vääntöä urakoitsijan kanssa, joka väsäsi tuon meikäläisen kämpän pari vuotta sitten. Osa jutuista sovittiin suullisesti(tyhmä kun olin). Onneksi näistä oli puhetta kaupanteko-tilaisuudessa ja siinä ulkopuolisena todistajana oli pankkivirkailija. Nyt sitten kun näistä asioista tapelitiin ja urakoitsijan lakimies pyysi näyttöä näistä suullisista sopimuksista(koska tottakai tämä urakoitsija kiisti kaikki suullisesti sovitut asiat), niin minä täräytin sille nenän eteen pankkivirkailijan todistuksen kuulemastaan sopimuksesta. Vastapuoli hiljeni kummasti.. =)
Ämpärit täyttyy ja mieli on iloinen...
isojussi
17.10.2007 09:55:46
Aiheeseen löyhästi liittyen - Halvalla sais aina tehdä:
 
Yks ukko soitti toissa päivänä - en sano mistä päin, jos tällä palstalla sattuu liikkumaan Hämeenkyröläisiä - ja kysyi mua mun viimeisenä marraskuun myymättömänä lauantaina erääseen iltajuhlaan "huumoria heittämään". Sanoin hinnan ja hän rupesi änkyttämään. Kysyin, mitä olivat siihen varanneet, niin kuulemma 40% pyydetystä. Ei oikein ymmärtänyt, kun selitin, että miksi lähteä ajamaan sinne saakka pilkkahinnalla, kun saan täyden rahan lähempääkin.
 
Stna - kaikenlaisia. Oli vähällä, etten sanonut, että "Kirjatorilta saa eurolla vitsikirjoja - osta semmonen ja lue itse!"
 
No - se lauantai menee multa kuitenkin ja jos ei mene, voin ylpeänä olla kotona ja ajatella, että en ulosmittaa omaa osaamistani huoraamalla hinnoilla.
Ilman mersua Suomi olisi polkupyörien ja uiton varassa
kuunsirppi
17.10.2007 10:37:35 (muokattu 17.10.2007 10:37:45)
jos tällä palstalla sattuu liikkumaan Hämeenkyröläisiä.
 
ai mää vai?
Mä teen, mitä teen ja meen, minne meen(ainakin joskus!)
Cliffies
17.10.2007 13:38:53
Klassisten muusikoitten taksaluetteloissa on ainakin joskus ollu kaikemaailman "sivusoittimen roudaus -lisiä" ja perässä maksettava korvaus alkavalta tunnilta jne. Olispa tota hauska soveltaa humppakeikoillakin.. tai sit ei.
 
Saattaa hyvinkin olla näin, en ulkoa muista. Kyseessä lienee siis normaaliin perussettiin kuulumattoman hankalasti roudattavan soittimen kuskaamisesta saatava raha.
 
Eli kevyen musiikin puolelle käännettynä jokainen roudaa sen peruskamansa ite sovitulla liksalla. Jos haluaa humppakeikan ehdottomasti vetää Dave Weckl-arsenaalilla/4 fonilla ja kuudella muulla puhaltimella niin siitä vaan mutta se ei liene tilaajan ongelmia (rahallisesti).
 
Jos taas tilaaja X pyytäisi että "voisittekos ottaa myös sen Hammondin mukaan kun se Kotkan Ruusu kuulostaa sillä niin ihanalta" niin kyllä saa melko amatööri olla että lähtee ylimääräisiä kamoja roudaamaan ihan harrastamisen ilosta, eikö vain? Jos siis keikan tilaaja ehdottomasti jotain ekstrahärveleitä haluaa.
 
Sama pätee sitten klassisella puolella, eli jos ohjelmassa on vaikkapa kappale jossa fagotisti soittaa kappaleen jossa tarvitaan myös kontrafagottia (hemmetin iso ja painava kapistus myös osiin pantuna) ja keikkapaikka on jossain muualla kuin normaalisti, niin kyllä on silloin sen tilaajan eli siis tässä tapauksessa työnantajan murheita jos siitä kontrafagotin roudauksesta tulee lisäkuluja soittajalle. Eikös jookos?
 
Jos siis haluat roudata ylimääräistä (eli siis normaaliin kamoihisi kuulumatonta kamaa) kamaa jota tilaaja pyytää ja teet sen ihan omasta huvistasi ja omalla rahallasi niin siitä vaan. Fiksua se tuskin on.
(Max Reger: Kirje kriitikolle) Istun taloni pienimmässä huoneessa. Arvostelunne on edessäni. Tuossa tuokiossa se on oleva takanani.
tope2
17.10.2007 14:07:05
Joo ja sitte kokonaan oma lukunsa ovat nk. visualistit, jotka roudaa ihan mitä vaan tilpehööriä mukanaan keikkareissuilla. Kaikenmaailman kylttejä ja ekstravaloja sitte kannetaan selkä vääränä rappukäytävää kolmanteen kerrokseen ja sitte niiitä ripustellaan muutenkin ahtaalle stagelle... ;) En tiä, kuinka yleistä tämä on mutta itellä lukuisia kokemuksia! Tyylinsä kullakin, kaikesta huolimatta.
Cliffies
17.10.2007 14:47:27
Joo ja sitte kokonaan oma lukunsa ovat nk. visualistit, jotka roudaa ihan mitä vaan tilpehööriä mukanaan keikkareissuilla. Kaikenmaailman kylttejä ja ekstravaloja sitte kannetaan selkä vääränä rappukäytävää kolmanteen kerrokseen ja sitte niiitä ripustellaan muutenkin ahtaalle stagelle... ;) En tiä, kuinka yleistä tämä on mutta itellä lukuisia kokemuksia! Tyylinsä kullakin, kaikesta huolimatta.
 
Kaikki mikä vie huomion karuista soittajista on plussaa... :D
(Max Reger: Kirje kriitikolle) Istun taloni pienimmässä huoneessa. Arvostelunne on edessäni. Tuossa tuokiossa se on oleva takanani.
isojussi
17.10.2007 15:14:05 (muokattu 17.10.2007 15:14:36)
...kontrafagottia (hemmetin iso ja painava kapistus myös osiin pantuna) ja kallis...
 
Jos siis haluat roudata ylimääräistä (eli siis normaaliin kamoihisi kuulumatonta kamaa) kamaa jota tilaaja pyytää ja teet sen ihan omasta huvistasi ja omalla rahallasi niin siitä vaan. Fiksua se tuskin on.
 
Mutta niin kun tää meidän molempien tuntema huippu(hauska) fonisti sanoi "Jos tavalliselle tallaajalle sanoo, että Inarin Esson peräseinässä osa satanen naulattuna sua varten, niin se ei korviaan lopsauta, mutta tanssimuusikko hakee sen omilla bensoilla."
Ilman mersua Suomi olisi polkupyörien ja uiton varassa
KoskPaavo
17.10.2007 16:00:08
Joo ja sitte kokonaan oma lukunsa ovat nk. visualistit, jotka roudaa ihan mitä vaan tilpehööriä mukanaan keikkareissuilla. Kaikenmaailman kylttejä ja ekstravaloja sitte kannetaan selkä vääränä rappukäytävää kolmanteen kerrokseen ja sitte niiitä ripustellaan muutenkin ahtaalle stagelle... ;) En tiä, kuinka yleistä tämä on mutta itellä lukuisia kokemuksia! Tyylinsä kullakin, kaikesta huolimatta.
 
Tähän viittasin tässä itse aloittamassani ketjussa "Soittimien ja muun romun määrä".
"Siitä se on se kyrsä otettava" Kanadansuomalainen Valdemar Kääriäinen turpeennostosta
mack the knife
17.10.2007 16:44:26
en sano mistä päin, jos tällä palstalla sattuu liikkumaan Hämeenkyröläisiä
 
Nämä putoaa mulle ihan täysillä. Jes!
COVS n:o 1.
jeppeq
17.10.2007 18:13:13
Jos siis haluat roudata ylimääräistä (eli siis normaaliin kamoihisi kuulumatonta kamaa) kamaa jota tilaaja pyytää ja teet sen ihan omasta huvistasi ja omalla rahallasi niin siitä vaan. Fiksua se tuskin on.
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että toteutuuko tämä ylimääräinen korvaus myös käytännön tasolla klassisella puolella? "aikuisten oikeesti"
Jos tulee kovaa -luumu auttaa!!
Cliffies
17.10.2007 20:28:56
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että toteutuuko tämä ylimääräinen korvaus myös käytännön tasolla klassisella puolella? "aikuisten oikeesti"
 
Mää en tiedä, en ollut ikinä kuullutkaan moisesta korvauksesta mutta voi hyvinkin olla. Käytännössä varmaan aika harvoin tulee vastaan tuollainen tilanne, yleensä tuollaiset soittimet (esim. se kontrafagotti) on orkesterin omaisuutta ja roudaus tapahtuu varastotilasta lavalle jolloin ei mitään kuluja maksella (olishan se toki hienoa pistää paperit vetämään minuutin roudauksesta ja alkavalta tunnilta luonnollisesti). :D
 
Veikkaisin että näitä voisi tulla jos jollain pienellä orkesterilla on keikka jossa tarvitaan vaikka sitä kontrafagottia ja keikkalainen tuo myös soittimen tullessaan. Aika harvinaista siis, mutta kyllä aikuisten oikeasti varmasti maksu toteutuu kunhan keikkalainen älyää kysyä. Toimistolta saattaa "unohtua".
 
Vaikka klassisen musiikin puolella korvausasiat yleisesti ottaen hoidetaan taulukoiden mukaan niin kyllä intendentit koittaa joka mutkassa nipistää jos vaan onnistuu. Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla saattaisi olla eräs orkesteri jota ei kiinnosta maksaa matkakorvauksia jos harvinaisesti keikkalainen tulisi kauempaa kuin pääkaupunkiseudulta. Mieti siinä sitten että otatko liiton avulla ne rahat etkä tule enää uudestaan vai haluatko vielä joskus keikalle samaan bändiin. Helvetin pihistäjät.
 
Eräs orkesteri on myös koittanut lanseerata käyttöön opiskelijapalkkaa, eli sama työ mutta 20 prossaa pois palkasta... Mikä on täysin arsesta koska klassisen musiikin puolella työpaikat saadaan koesoiton perusteella ja mikäli koesoiton voittaa 18-vuotias opiskelunsa juuri aloittanut niin ei ole mitään väliä jos muut hakijat on diplomimaisteritohtorimuusikoita jos ne soittaa huonommin. Ainoa mikä ratkaisee on se että saako menemään, eli osaako työnsä. Harvemmin kuitenkaan näin nuoret saa työtä,peli on raakaa, rima on korkealla nykyään. Jos ei ole sopivaa niin sitten ei oteta ketään. Moni joka tekisi työnsä varmasti hyvin ja moitteettomasti jää rannalle koska ei vaan hermo kestä koesoittoja. Karua mutta reilua.
 
Toisaalta taas on orkestereita jotka maksaa kaikki listojen mukaan koska ne sijaitsevat niin kaukana muista kaupungeista ettei keikkalaisia niin vain saadakaan. Siunausta heille!
 
Eli samaa meininkiä kuin muuallakin, joskus aina joku koittaa pissiä silmään, varsinkin nuoria.
(Max Reger: Kirje kriitikolle) Istun taloni pienimmässä huoneessa. Arvostelunne on edessäni. Tuossa tuokiossa se on oleva takanani.
isojussi
18.10.2007 00:44:11
Nämä putoaa mulle ihan täysillä. Jes!
 
Tota heittoo voi yhden st-keikan aikana käyttä helpostikin pari, kolme kertaa - ja aina toimii.
Ilman mersua Suomi olisi polkupyörien ja uiton varassa
isojussi
18.10.2007 00:45:20
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että toteutuuko tämä ylimääräinen korvaus myös käytännön tasolla klassisella puolella? "aikuisten oikeesti"
 
Ainakin teatterissa on sivusoitilisät toimineet.
 
Ja telkkarissa.
Ilman mersua Suomi olisi polkupyörien ja uiton varassa
rintapek
18.10.2007 01:27:59
 
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että toteutuuko tämä ylimääräinen korvaus myös käytännön tasolla klassisella puolella? "aikuisten oikeesti"
 
Mun bändi lähtee, jos keikka kiinnostaa. Ei lähde, jos ei kiinnosta.
"Aikuisten oikeesta" en tiedä, me ollaan kalkkiksia joka tapauksessa.
One kind of music only - the good kind
jakeni
22.10.2007 20:16:29
Onni saatana suhas ampiaispesää...
Hyvä meininki,kantaa pitää ottaa ja kansalle lukuhuvia.
Jatkakaa nyt helvetissä,tää on niin saatanan kova laji ja äijät senkun poraa!
 
Aihe kannattaa ottaa muus. pikkujoulu esassa esiin?
Tulis varmaan Tyson show.
No,ei kai nyt sentään?
jake neck
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 5
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)