Aihe: Tiluttaminen ei vain onnistu
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Tuomoo
21.10.2007 23:04:15
Olen soitellut kitaraa suhteellisen aktiivisesti jo vajaat kaksi vuotta, ja tiluttamista olen opetellut toden teolla sellaiset puoli vuotta. Mutta kun ei onnistu niin ei vain onnistu.
Kesäkuusta asti olen opetellut Iron Maidenin kappaleen Phantom of the Opera sooloa, mutta en vain saa sitä kuulostamaan hyvältä, suoraansanoen se kuulostaa aivan paskalta. Soolohan ei sinänsä ole mitenkään vaikea, mutta aina kun soitan sitä niin sormet vain tuntuvat menevän solmuun. Pikkurilli putoaa ensimmäisenä pois pelistä, en vain saa sitä pysymään tahdissa mukana mitenkään. Muutenkin tuntuu, että sormista on voimat aina vain poissa, vaikka miten treenaisi niin sormet on aina yhtä voimattomat, tatsi puuttuu tykkänään. Muitakin sooloja olen opetellut, mutta bendit(kin) menee aina päin mäntyjä.
 
Onko siis kenelläkään ideoita miten saisin treenattua kättäni? Tekniikoissa on varmasti aika paljon säätämistä, kun mikään ei tunnu onnistuvan. Plektrakäsi toimii, sen kanssa ei ole ongelmia ja riffien soittaminen luonnistuu hyvin. Mutta soolot ei.
Mainitkaa mieluusti esimerkkejä biiseistä, missä on helppoja sooloja. Olisi nimittäin kivaa jos pystyisi treenaamaan käden kuntoon että soitto luonnistuisi kaikin puolin. Tavoitteenani ei tosiaan ole olla mikään Hendrixin tai Ynkän kaltainen tiluttajahirviö, kunhan vain jotakin osaisi.
"Mikä olis hyvä bändin nimi?" -"Käviskö ummetus? Taikka epämiellyttävä kuolema?" -"Niin, nehän tarkottaa samaa asiaa."
Antti1
21.10.2007 23:15:59
En jaksa jakaa mitään spesifisiä neuvoja, mutta ei huolta: katotaan vaikka viiden-kymmenen vuoden päästä uudestaan. Sit alkaa jo varmaan pikkuhiljaa rullaamaan.
"Ei pidä ostaa halpaa jos haluaa kallista." - rosberg
Ville81
21.10.2007 23:42:23
Näitä samoja: Treeniä lisää, paneudu siihen soittimeen, ole kärsivällinen. Mikään ei tule ilmaiseksi. Sormivoimat tulee aikanaan, kun vietät en soittimen kanssa aikaa. Jos ei muuten, niin nappaa vaikka akustinen ja soita sillä pari vuotta. Tulee sormivoimia.
"Ei mun tartte virittää, soitan säröllä". -Kuultu musiikkiliikkeessä 2005
Miikathebest
22.10.2007 00:10:53 (muokattu 22.10.2007 00:11:18)
 
 
Kokeile keksiä jotain muuta kiinnostavaa soitettavaa. Vähän kerrallaan lisää vaikeustasoa.
En minäkään osaa mitään Iron Maidenin sooloja vaikka oon soittanu jo 7 vuotta.(johtunee siitä etten ole opetellut)
Liikaa säröä!
TheRagDoll
22.10.2007 13:40:41
kannattaa kattoo vielä pari vuotta ennen ku alkaa treenailemaan minkään näköstä tilua.. keskity alternate pickingii, opettele täppingit , pinch harmonicit, naturallit ja vetele 1-2-3-4 treeniä kieleltä toiselle niin että luonnistuu nopealla tempolla ja rupea sitten vasta keskittyy varsinaisiin sooloihin.. Mut muistelisin et ku ite olin 1,5vuotta soitellu ni treenasin Fade To blackin loppusoolon kevätjuhlaan ja ihan mukavasti sen opein soittamaan, alkusoolo on ruvennut tosin vasta vähän aikaa sitte menee purkkii ku siinä on yks vaikee kohta.. oon nytten 3v. soittanu tuli vissii tällä viikol täytee..
What we need now is some new, fresh clichés. Samuel Goldwyn
ruuvimeisseli
22.10.2007 13:46:03
 
 
Jos tiluttaminen ei onnistu, on parasta luovuttaa.
You are brave, warrior, but stupid!! Your body explodes as you plunge into the lava.
Lennu
22.10.2007 14:07:46
 
 
Jos tiluttaminen ei onnistu, on parasta luovuttaa.
 
No kun ei viittis tälleen parinkymmenen vuoden jälkeen..
Mnetissä provosoitumisen ennaltaehkäisyn edellytys monikossa:
Tunne Lennut.
-JCM
Lärvätsalo
22.10.2007 14:15:51
Olen soitellut kitaraa suhteellisen aktiivisesti jo vajaat kaksi vuotta, ja tiluttamista olen opetellut toden teolla sellaiset puoli vuotta. Mutta kun ei onnistu niin ei vain onnistu.
Kesäkuusta asti olen opetellut Iron Maidenin kappaleen Phantom of the Opera sooloa, mutta en vain saa sitä kuulostamaan hyvältä, suoraansanoen se kuulostaa aivan paskalta. Soolohan ei sinänsä ole mitenkään vaikea, mutta aina kun soitan sitä niin sormet vain tuntuvat menevän solmuun. Pikkurilli putoaa ensimmäisenä pois pelistä, en vain saa sitä pysymään tahdissa mukana mitenkään. Muutenkin tuntuu, että sormista on voimat aina vain poissa, vaikka miten treenaisi niin sormet on aina yhtä voimattomat, tatsi puuttuu tykkänään. Muitakin sooloja olen opetellut, mutta bendit(kin) menee aina päin mäntyjä.
 
Onko siis kenelläkään ideoita miten saisin treenattua kättäni? Tekniikoissa on varmasti aika paljon säätämistä, kun mikään ei tunnu onnistuvan. Plektrakäsi toimii, sen kanssa ei ole ongelmia ja riffien soittaminen luonnistuu hyvin. Mutta soolot ei.
Mainitkaa mieluusti esimerkkejä biiseistä, missä on helppoja sooloja. Olisi nimittäin kivaa jos pystyisi treenaamaan käden kuntoon että soitto luonnistuisi kaikin puolin. Tavoitteenani ei tosiaan ole olla mikään Hendrixin tai Ynkän kaltainen tiluttajahirviö, kunhan vain jotakin osaisi.

 
Olisko sulla laittaa jotain ääninäytettä jossa soitat sooloa? Siitä voisi olla helpompi anlysoida mikä on ongelmana. Monesti soittotekniikassa on jokin "pullonkaula" joka estää nopeammin soittamisen, sen pullonkaulan kun löytää, niin kannattaa keskittyä sen treenaamiseen.
Shred my son, shred.
lxi
22.10.2007 14:17:03
Puuttumatta siihen mitä tämä ihmeellinen "tilutus" nyt sitten onkaan...
 
Lieneekö nyt siis kyse siitä, että ahnehditaan kerralla liian vaikeita juttuja ja yritetään pikaohittaa pari pykälää kehityksen pitkillä tikapuilla? Jos plektrakäsi toimii mutta otelautakäsi ei pysy mukana (tämän käsityksen sain), on syytä treenata erityisesti jälkimmäistä ja tarkkailla käsien keskinäistä synkronisaatiota. Nopeat jutut treenataan ensin hitaasti, ja tempoa nostetaan vasta kun riittävä varmuus on saavutettu.
 
Pikkurillin mukaan saaminen vaatii sen aktiivista käyttöä ja tähän yksi keino on tehdä siitä suorastaan väkinäistä -- käytä sitä korostetun paljon, opettele osaamiasi juttuja sellaisilla sormituksilla, joissa joudut työskentelemään pikkurillin (ja nimettömän) kanssa enemmän.
 
Kovin spesifisiä neuvoja tekniikkaan liittyen ei oikein kukaan voi antaa näkemättä, kuulematta ja analysoimatta soittoasi. Voisit ehkä harkita muutaman yksityistunnin ottamista joltain hieman edistyneemmältä soittajalta.
 
Edellä annettuihin kommentteihin liittyen haluan ilmaista sen mielipiteen, että pinch harmonicit tai kahden käden tappingin kanssa leikkiminen eivät juurikaan edesauta tämänhetkisen ongelmasi ratkaisussa.
The fact that no one understands you doesn't make you an artist. | kuunneltua | Projekti: Levyhyllyn järjestelmällinen läpikäynti
Ville81
22.10.2007 14:54:29 (muokattu 22.10.2007 14:54:47)
Edellä annettuihin kommentteihin liittyen haluan ilmaista sen mielipiteen, että pinch harmonicit tai kahden käden tappingin kanssa leikkiminen eivät juurikaan edesauta tämänhetkisen ongelmasi ratkaisussa.
 
Ja jos monipuoliseksi kitaristiksi tähtää, niin unohtaa tuollaiset tappingit, sweepit ym muut turhat tekniikat ensimmäiseksi kymmeneksi vuodeksi. Perustekniikoissa, soinnuissa ja kaulantuntemuksessa on ihan riittävästi työtä.
"Ei mun tartte virittää, soitan säröllä". -Kuultu musiikkiliikkeessä 2005
Krice
22.10.2007 15:08:54
 
 
Soita sointuja, siis niitä oikeita, ei powersointuja. Niiden soittaminen kehittää sormien koordinaatiota.
Lärvätsalo
22.10.2007 15:31:23
Ja jos monipuoliseksi kitaristiksi tähtää, niin unohtaa tuollaiset tappingit, sweepit ym muut turhat tekniikat ensimmäiseksi kymmeneksi vuodeksi. Perustekniikoissa, soinnuissa ja kaulantuntemuksessa on ihan riittävästi työtä.
 
Joo ja oikeastaan bendit ja vibraatotkin ovat turhia jos monipuoliseksi haluaa.
Shred my son, shred.
Lärvätsalo
22.10.2007 16:02:23
No tuo ei kylläkään pidä paikkaansa. On hyödyllistä panostaa perusasioihin, joihin tulee törmäämään bändisoitossa vähän väliä. Ei ole hyötyä osata kahden käden tappingiä, jos komppaus ja soinnut ei ole hallussa.
 
Tjaa olis vissiin pitänyt laittaa hymiö...mutta lukiko kukaan Tuomoon viestiä vai pelkän otsikon:
 
Plektrakäsi toimii, sen kanssa ei ole ongelmia ja riffien soittaminen luonnistuu hyvin. Mutta soolot ei.
 
Riffit menevät, fine, sooloihin ja tiluttamiseen tarvitaan vinkkejä. Jos kaveri kysyy apua sooloiluun, tuskin auttaa jos käskee unohtaa soolotekniikoiden opiskelun vuosiksi.
Shred my son, shred.
Jaqqi1991
22.10.2007 16:21:51
Itse suosittelen 1234 harjoituksia vaikka monet eivät niistä tunnu pitävän. Ja nimen omaan niin että tekee kaikki mahdolliset järjestykset sormille (esim. 2314, 4132..). Vasemmassa kädessä kannattaa ottaa huomioon että sormet pysyvät mahdollisimman lähellä otelautaa ja peukalo pysyy kaulan takana. Hitaasti nopeutta lisäten mutta välillä on hyvä myös vetää vähän yli rajojen
 
Sitten kaiken näköiset string skipping harjoitukset ovat hyviä ja arpeggioden vetäminen pelkällä alternatella. Noita arpeggiota voi tehdä niin että soittaa saman sävelen 1,2,3 tai 4 kertaa ja harjoitella aloittaen sekä ylös- että alasiskulla. Oikeassa kädessä kannattaa pitää plektran liike kokoajan mahdollisimman pienenä ja pitää käden rentona
 
Ja sitten tietysti asteikkoja voi sahata läpi ja ottaa vaikeita kohtia biiseistä ja lähteä katsomaan mikä niissä on niin vaikea ja niitä sitten hitaalla temmolla harjoittelemaan
 
Tuossa on jotain juttuja jotka ovat itseäni auttaneet. Ja nämä kannattaa ottaa sellaiseksi tavaksi että näitä tekee päivittäin. Nopeus ja tarkkuus kasvoivat hetkessä potenssiin kaksi kun noita aloin tekemään
We may be humans, but were still animals
WinterMad
22.10.2007 16:24:34
Joo ja oikeastaan bendit ja vibraatotkin ovat turhia jos monipuoliseksi haluaa.
 
Höpö höpö. Entinen soitonopettajani sanoi että hyvät bendit tekevät soitosta "pron" kuuloista.
Muusikoiden.Net - haista vi**u! Suomalaisten musiikinharrastajien kohtauspaikka.
Lord of the strings
22.10.2007 16:27:26
Noita 1234-juttuja treenatessa kannattaa yrittää olla ehdollistumatta vain niihin. Pelkkiä 1234-treenejä soittamalla oppii soittamaan vaan sitä 1234-kuviota. Sooloja harjoittelemalla oppii soittamaan sooloja.
"Who are you? How did you get in?" "Well I'm the locksmith and I'm the locksmith" || kalamies#53 >)))>
825107
22.10.2007 17:01:40 (muokattu 22.10.2007 18:09:39)
Ja jos monipuoliseksi kitaristiksi tähtää, niin unohtaa tuollaiset tappingit, sweepit ym muut turhat tekniikat ensimmäiseksi kymmeneksi vuodeksi.
 
Hehheh :D Ei nyt sentään kymmeneks vuodeks, esimerkiksi Latvala soitti 4-5 soittovuoden jälkeen Stonen ensimmäisellä levyllä ja komiastihan se sweeppaa ja täppäilee.
ushimir
22.10.2007 17:38:34
 
 
Voi hitto mikä topic... "Ekaa kertaa otin tänää kitaran käteen ja nyt ois semmone ongelma ku... Ei tiluttaminen onnistu..." :D.
 
Harjoitusta... Ei ole paljon parempii neuvvoi...
Anonymous-jazz
22.10.2007 17:39:58 (muokattu 22.10.2007 17:42:14)
 
 
Soolojen soittamisessa vähän melkein missä tahansa instrumentissa kuitenkin tärkeinhän on se taimi... Liian monikin treenaa pelkkää tilutusta paskalla taimilla ja silloin kehittyy vain paska taimi. Mutta jos treenaa ensin hitaasti ja sitten nopeammin niin taiminkin saa pysymään aisoissa ja rytmikin on sellainen asia että se resonoi kehon mukaan olkoon sitten vaikka oboen soittaja.
 
Instrumenteissa on vaan sellainen asia josta ei kukaan pääse aloittelijana yli ja se on lihasmuisti. Esim. rumpujen soittamisessa se on A ja O... Sekä pätee aivan jokaisen instrumentin kohdalla ja mitenkäs muuten sinne lihasmuistiin saisi tallennettua juttuja muuten kuin soittamalla/treenaamalla.
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act" - George Orwell
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)