Bänditoiminta ›

Eli nyt tarttis saada jotai perusideoita/vinkkejä millä saada treeniksen soundit kuntoon?Omia kokemuksia treeniksen "rakentamisesta"?Ja sitte myös vinkkejä äänilähteiden sijoittamisesta? Treeniksemme on n. 19 neliöö ja soittovehkeitä; rummut, bassovahvari, kitaravahvarit 2 kpl (combo&stack) sekä laululle tarkoitettu mikseri + aktiivimonitori/kaappi

No, hyvä lähtökohta on ainakin se, ettei kannata liian lujaa tykittää. Sori jos vaikuttaa turhalta, mutta been there, done that.

Perusvinkkejä tuleepi, kun kerran kysyit:
-vehkeet todella reilusti ylös ja irti lattiasta, mahdollisimman lähelle korvien korkeutta
-soitatte mahdollisimman hiljaa (varsinkin rummut)
-alapääboostit ja megasäröt jätetään makuuhuonesoittoon, keskiääntä ja kovaa soittotatsia kehiin
-opetelkaa laulukamojen gainrakenne ja sen hyötykäyttö, myös ne laulukamat korvien korkeudelle
-hommatkaa paremmat ja vähemmän vaimentavat korvatulpat
-vahvarit pois nurkista ja seinien läheltä mahdollisuuksien mukaan
-lattialle voi heivata vanhat matot vähän tappamaan kaikua
-seinille voi rakentaa verhoista kaikuansoja ja samalla kohottaa kämpän ulkonäköä edullisesti (älkää kuitenkaan tappako koko kämpän akustiikkaa tappamalla kaikkea vähänkin heijastavaa)
-sisustakaa se kämppä kirppikseltä ja kavereiden luota löytyvällä kalustolla viihtyisäksi, tekee huomattavasti terää soittomotivaatiolle
 
EDIT: Jos kaipaat vähän edistyneempää neuvontaa, niin anna lisää tietoa tilan mitoista, pintamateriaaleista, ikkunoista yms.

Perusvinkkejä tuleepi, kun kerran kysyit:
-vehkeet todella reilusti ylös ja irti lattiasta, mahdollisimman lähelle korvien korkeutta
-soitatte mahdollisimman hiljaa (varsinkin rummut)
-alapääboostit ja megasäröt jätetään makuuhuonesoittoon, keskiääntä ja kovaa soittotatsia kehiin
-opetelkaa laulukamojen gainrakenne ja sen hyötykäyttö, myös ne laulukamat korvien korkeudelle
-hommatkaa paremmat ja vähemmän vaimentavat korvatulpat
-vahvarit pois nurkista ja seinien läheltä mahdollisuuksien mukaan
-lattialle voi heivata vanhat matot vähän tappamaan kaikua
-seinille voi rakentaa verhoista kaikuansoja ja samalla kohottaa kämpän ulkonäköä edullisesti (älkää kuitenkaan tappako koko kämpän akustiikkaa tappamalla kaikkea vähänkin heijastavaa)
-sisustakaa se kämppä kirppikseltä ja kavereiden luota löytyvällä kalustolla viihtyisäksi, tekee huomattavasti terää soittomotivaatiolle
 
EDIT: Jos kaipaat vähän edistyneempää neuvontaa, niin anna lisää tietoa tilan mitoista, pintamateriaaleista, ikkunoista yms.
 
19 neliötä. Sisustaa? Hmm...

19 neliötä. Sisustaa? Hmm...
 
Onnistuu kuule helpostikin. Ei sinne nyt sohvia ja televisiota saa välttis kovin hienosti mahtumaan, mutta pienellä mielikuvituksen käytöllä tommoiseen koppiin sa jo ties mitä. Myös seinien maalaaminen, verhojen käyttö yms. kuuluu mun mielestä sisustamiseen. Akustointia voi tehdä sisustus mielessä, jolloin sekin on tavallaan sisustamista jne.
 
Elkee olko niin suamalaisia typeryksiä, revitelkää enempi.

Omista kokemuksista (joille ei valitettavasti voi hirveesti) on kattokorkeus. Selkeyttää saundia huomattavasti jos on korkea huone. Tietysti mainitut seinien/kattojen demppaukset kuuluvat asiaan. Ja myöskin mainittu vahvistimien korkeus, vaikka vahvistimet olisi tuoleilla, ääni tulee suoraan hanuriin useimmiten.

Onnistuu kuule helpostikin. Ei sinne nyt sohvia ja televisiota saa välttis kovin hienosti mahtumaan, mutta pienellä mielikuvituksen käytöllä tommoiseen koppiin sa jo ties mitä.
 
Meillä oli joskus 15 neliön autotalli reeniksenä, ja siellä oli soittovehkeiden (rummut, marsustäkki, valvestate ja joku bassocombo) lisäks jääkaappi ja kaks (2) sohvaa..

-alapääboostit ja megasäröt jätetään makuuhuonesoittoon
 
Alakerran rajoittaminen on ihan fiksu veto, mutta mä en vieläkään ymmärrä tätä "vähemmän säröä"-mussutusta. Jos bändi ja biisi kaipaa "megasäröä", niin sitähän jumalaude käytetään silloin. Oletuksena on tietysti se, että osataan oikeasti käyttää niitä omia vehkeitä ja hallita soundia muunkin kuin pelkän gainnappulan osalta.

Alakerran rajoittaminen on ihan fiksu veto, mutta mä en vieläkään ymmärrä tätä "vähemmän säröä"-mussutusta. Jos bändi ja biisi kaipaa "megasäröä", niin sitähän jumalaude käytetään silloin. Oletuksena on tietysti se, että osataan oikeasti käyttää niitä omia vehkeitä ja hallita soundia muunkin kuin pelkän gainnappulan osalta.
 
Ongelmana on se, että vaikka on soundi kuinka pelkkää middlepiikkiä ja bassoa ei yhtään, niin ylisärötetty kitara hukkuu aina bändisoitossa. Pienemmällä säröllä soundi erottuu paremmin. Eli toisinsanoen, saahan sitä säröä käyttää, mutta on turha valittaa kun ei kuule soittoaan sillä 150 watin nupillakaan treeneissä.

Pienissä tiloissa suosittelen harkitsemaan kamojen mikitystä ja luureja. Tekee ihmeitä kuuntelulle, kun tasot saa saa miksattua kohdilleen. Muutenhan noissa pienissä tiloissa ongelmana tahtoo olla balanssin saaminen kaikille toimivaksi.
Kohtuu hyviä korvamonitoreja saa aika edullisesti eikä joku Behkun kuulokevahvistinkaan paljoa maksa. Mikseri ja jonkunlaiset mikit toki tarvitaan mutta aika pienellä kattauksella pääsee jo hyvin liikkeelle.
 
Oman bändin kanssa kokemus oli ns. tajunnanräjäyttävä. Tekee ihmeitä sovituksillekin kun muiden soittajien jutut kuulee selkeästi.

Ongelmana on se, että vaikka on soundi kuinka pelkkää middlepiikkiä ja bassoa ei yhtään, niin ylisärötetty kitara hukkuu aina bändisoitossa. Pienemmällä säröllä soundi erottuu paremmin. Eli toisinsanoen, saahan sitä säröä käyttää, mutta on turha valittaa kun ei kuule soittoaan sillä 150 watin nupillakaan treeneissä.
 
On kaapillakin aika paljon tekoa siinä, miten lujaa se kitara puhaltelee siellä treenilöissä. Mulla on 50W nuppi kakkosella ja kuulen itteni ihan tarpeeksi miun 4x12-kaapista. Ja säröä on toisinaan "riittävästi". Tosin, isompaa säröä mä käytänkin yleensä feedback-juttuihin. Mutta ainakin isommilta kuulumattomuusongelmilta on säästytty, eikä kokonaisvolat kohoa kovinkaan korkeiksi.
 
Tuntuu, että useimpien ja tavallisimpien distortion- ja fuzz-spedujen läpi mentäessä signaalin impedanssi laskee aika huolella. Mitään en oo mittaillu ikinä, mutta korvakuulolta signaalin vola heikkenee aika roimasti, vaikka olis levelit täpöllä spedusta. Liekö tässä sitten syy useimpien kohtaamiin kuulumattomuusongelmiin?

Mulla on 50W nuppi kakkosella ja kuulen itteni ihan tarpeeksi miun 4x12-kaapista. Ja säröä on toisinaan "riittävästi".
 
Minäpä luulen sulla olevan sen verran kokemusta hommista, että se megasärö käsitteenä ei oo ihan sama, kuin bändiuraansa vasta aloittelevilla heeboilla. Mulle esim. Screamerista oli megasäröt kaikki yli puolenvälin menevä, joillekin se särö ei tunnu riittävän edes täpöllä. Näkökulmaeroja, epäilen. Metalliahan mäkin sillä veivasin, eli ei mitään rautalankaa edes haettu.
 
Tarkoitin nyt tämmösiä "Marshall Valvestate gainit täpöllä ja säröpoljin vielä edessä" -meininkejä. Niissä ei oo mitään järkeä, vaikka kuinka koittais soundipoliittisilla syillä itseään huijata. Toisaalta taas ketään ei oo suoranaisesti sanonut, että pitäisi näkkärisoundeillakaan soitella? Parempi olisi varmaan puhua siitä, että säröä tulee käyttää kohtuullisesti, eikä yksioikoisesti vähemmän=parempi. Miten vaan neuvot sen kohtuullisen määrän, siinäpä se.
 
Mutta yhtä kaikki tyynni, soittajien sijainnillakin on iso merkitys noin pienessä kämpässä. Ääni avautuu kitaravahvareistakin vasta vähän matkan päästä, joten äijät pois niiden tieltä ja tarpeeksi kaus kuuntelemaan.

Tarkoitin nyt tämmösiä "Marshall Valvestate gainit täpöllä ja säröpoljin vielä edessä" -meininkejä. Niissä ei oo mitään järkeä, vaikka kuinka koittais soundipoliittisilla syillä itseään huijata. Toisaalta taas ketään ei oo suoranaisesti sanonut, että pitäisi näkkärisoundeillakaan soitella? Parempi olisi varmaan puhua siitä, että säröä tulee käyttää kohtuullisesti, eikä yksioikoisesti vähemmän=parempi. Miten vaan neuvot sen kohtuullisen määrän, siinäpä se.

 
Juu no mun oli vaan aivan pakko saivarrella vähän, koska aiheesta puhuttaessa tai kirjoitettaessa tyyli on monesti niin kovin yleistävä. Säröjä on kuitenkin paljon erilaisia ja samoin käyttötarkoituksia. Totta on, että vääränlaisella ja liian isolla säröllä on helppo pilata juttuja, mutta yhtälailla taas se artsufartsu pörinäpurkaus jää aika pirun aneemiseksi ilman kuuttatoista peräkkäinkytkettyä täysille väännettyä futsia.
 
:)

Liekö tässä sitten syy useimpien kohtaamiin kuulumattomuusongelmiin?
 
Kyllä se onnistuu ihan kitarasta suoraan vahvistimeen -signaalitielläkin nykyvahvistimilla. Ei tarvita pedaaleita välissä, että menee sirkkelisutuksi liialla säröllä.

Kyllä se onnistuu ihan kitarasta suoraan vahvistimeen -signaalitielläkin nykyvahvistimilla. Ei tarvita pedaaleita välissä, että menee sirkkelisutuksi liialla säröllä.
 
No ei nyt ole siitä kyse, vaan lähinnä tommosen perus säröspedun vaikutuksesta signaalin voimakkuuteen, riippumatta itse särön määrästä.

Tuntuu, että useimpien ja tavallisimpien distortion- ja fuzz-spedujen läpi mentäessä signaalin impedanssi laskee aika huolella. Mitään en oo mittaillu ikinä, mutta korvakuulolta signaalin vola heikkenee aika roimasti, vaikka olis levelit täpöllä spedusta. Liekö tässä sitten syy useimpien kohtaamiin kuulumattomuusongelmiin?
 
Tätä ilmiötä ihmettelen suuresti. Ainakin kaikki mun särö/OD -spedut nostaa putkivahvarin volaa todella radikaalisti tarvittaessa. Kuvaamasi ongelma oli kyllä erään mallintavan vahvarinn kanssa ihan todellinen, jotenkin se ei tykännyt vahvasta signaalista inputissa ja lyttäsi sen signaalin ihan kasaan.

Jos spedu laskee volaa niin miksei voi ruuvata vahvarista lisää?

Jos spedu laskee volaa niin miksei voi ruuvata vahvarista lisää?
 
Tiedäppä tuota. Boss DS-1 on ainut poljin, jolla mä olen tohon tosissaan törmännyt. Silloin käy juuri yllämainittu tapa ratkaisuksi. Volahan säädetään tarpeen mukaan, ei sen mukaan mitä asteikossa lukee.

Jos tarkoitus käyttää spedua esim soolobuustina tms. niin ei silloin mennä vahvarille ruuvailemaan.
 
Ja kun kysytään perusvinkkejä treeniksen soundipuoleen, niin tuskin haetaan pääsääntöisesti soolobuustivinkkejä? Silloin voitaisiin olettaa tämän pohdinnan liittyvän komppisoundin rakentamiseen, jolloin voi aivan hyvin pomppia vahvarille näppäilemään?