 humppahanuristi17.10.2007 14:01:43 | |
|---|---|
Kai ne laulukaappeja on olleet ne sellaiset korkean malliset ja kapeat rotiskot, jotka ovat nojanneet sellaiseen kromiseen tukiputkeen. Tiedättekö mitä tarkoitan? Joskus on jossain huutonetissä näkynyt, ainakin Voxilla on ollut sellaisia, onko niissä 4x10" vai 4x12" elementit päällekkäin. Eihän kellään ole minkäänlaista mittatietoutta yms. kertoa noista vehkeistä? En livenä ole nähnyt kuin kerran sellaiset, erään 60-luvun humppabändin rumpalin kesäjuhlissa. taka-ajatuksena siis tehdä tuon tyyliset itse mutta jos saisi vielä siedettävän kuuloiset, niin aina parempi. Elementtiratkaisut tietysti joutuu miettimään ehkä nykyaikaiseksi. Ideoita, ehdotuksia tai tyrmäys koko ajatukselle ("kaupasta saa valmiita ja parempia.. ") Tässä heittelen hattua, että rupeanko muilta kiireiltäni joutaessa tekemään tuollaisia vai 2x12" kitarakaappia. Kitarakaappeja kyllä löytyy jo 4 kappaletta ennestään. Humpasta rautalankaan... | |
 Einherjar17.10.2007 14:36:33 | |
Pilarikaiuttimia ovat nämä old-school -kaiuttimet pääasiassa. Nykyäänkin vastaavia valmistetaan, mutta ovat yleensä kokoustilojen/kirkkojen/auditorioiden/yms. puheäänentoistoon tarkoitettuja, sekä monesti vanhempia pienempiä. ...onko niissä 4x10" vai 4x12" elementit päällekkäin. Minulle on joskus näitä osunut jokunen silmään ja aika poikkeuksetta niissä on ollut alle 10" elementtejä. Yhdessä taisi olla 6x6.5"+ pilli ja toisessa mallissa 4x8"+pilli. Pilli on yleensä ollut elementtien välissä, mutta keskikohdan yläpuolella (tuosta 6x6.5-versiosta muistan varmasti sanoa, että siinä oli yksi kartio pillin yläpuolella) Pieniä elementtejä siellä pääasiallisesti on ollut, koska pääasiallinen tarkoitus näillä kuitenkin oli laulun toisto. Ideoita, ehdotuksia tai tyrmäys koko ajatukselle Kannattaa katsella äänentoistolaitteita valmistavien puulaakien sivuilta konferenssitiloihin jne. ehdoteltuja pilarikaiuttimia. Sieltä löytyy luultavasti jonkinmoista infoa ja mittaa. "Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | |
 MPU17.10.2007 16:05:31 | |
Liekö olleet jonkinlaisia line array-kaappeja? Joa näin, niin http://www.billfitzmaurice.com/TLAH.html on kaupan piirustuksia tuollaisille. Varmaan tuo piirustuksiin kuuluva 6 jalkaa korkea versio kasituumaisilla elementeillä olisi jotain käypää tuohon kysymääsi käyttöön. Marko Ite kun tekee saa sellasta kun tulee | |
 fox17.10.2007 16:33:08 | |
Pilarikajareitahan ne. Meillä on ollu tuolla 70-luvulla käytössä sekä Burns Orbital Stage II kuin myös Orbital Stage III -laulukamat, molemmissa oli 130-senttiset pilarit, 4 x 10" Celestionin kaiuttimilla, ei pillejä eikä mitään muutakaan. Myös on ollu aktiivipilareita, esimerkiks Yamahalla oli ihan hyvä setuppi. Niissä on 8 kpl kasituumasta, ilman pillejä nekin. Mitatkin saattaa jossain olla, täytyy katsella jos löytyy. Kuriositeettina muuten, että jos en ihan väärin muista, tuo Burns Orbital Stage III tuuppas 6 ohmin kuormaan sellaset 120 wattia.. ja kaiutinliitin oli sellanen 2-piikkinen, hyvin paljon virtapistoketta muistuttava.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
| Einherjar 17.10.2007 16:36:30 | |
Luulempa, että tuo line-array-ajattelu ei vielä 60-70-luvulla ollut kovinkaan kovassa kuosissa. Tällaista varmaan haetaan: http://www.prosoundweb.com/install/ … tary/kc/shure/time/vocalmaster2.jpg http://www.broadwaymusicco.com/kust419.jpg Tuosta Shuren Vocal master-kaapista löytyi ohessa sen verran infoa, että siinä on kaksi 10" elementtiä (ylin ja alin) sekä neljä 8" elementtiä välissä. Ilmeisesti olivat aikoinaan ensimmäiset helposti roudattavat vermeet, joita oli saatavilla. "Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja | |
| MPU 17.10.2007 17:47:56 | |
Tjaa, mulle ei ole ihan selvää nuo eri kaiutintyyppien nimitykset. Hyvinkin tuon näköinen kapistus on kuitenkin tuolla linkissäni ylempänä. Tolppa, jossa on useampi elementti vertikaalisesti sijoitettuna. Niinku noissa toisten linkkien kuvissakin on. Marko Ite kun tekee saa sellasta kun tulee | |
| humppahanuristi 17.10.2007 18:05:04 | |
No linjahärveli tuli ensimmäisenä nimityksenä minullekin mieleen mutta ei nämä varmaan ihan sellaisia ole mitä nykyään. Nuo orbital staget kuulostaa tutulta, samoin shuren vocalmaster. Täytyy vielä perehtyä aiheeseen enempi. Humpasta rautalankaan... | |
| Kumiankka 17.10.2007 18:59:20 (muokattu 17.10.2007 19:11:48) | |
http://www.voxshowroom.com/northcoast/vox/cabinets/grenx.html www.meazzi.com Linkeissä vanhojen kamojen kuvia. Meazzin laulukaapit oli melko kevyen ja pienen oloiset, olisko ollut 5 tai 6 pientä kaiutinta (ehkä 5 tai 4 tuumaa) pilarissa ja tuppasi jäämään kitaroiden ja basson ja rumpujen alle, no ehkä ujolle laulajalle humppaan hyvät. Kyllä ne jotain tiesi pilarikaiuttimista ja line array periaatteesta jo silloin ennen Kasasin kesällä tuolta fitzmauricen sivulta Omnitop 1x12 kajarit ja mielestäni ei ole ollenkaan paskemmat, varmaan tosi asiantuntijat on eri mieltä. Olihan niissä puuhaa ja kesken vähän vieläkin http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-16913.html Tuossa näkyy vielä tuo tyypillinen Voxin detalji, potkusuojaksi jätetty kaista vaneria kaiuttimen reiässä | |
| MPU 17.10.2007 19:30:40 | |
Mulla on tuollainen Fitzmauricen OTop 2X12 bassokaappina. Ei ole tosiaankaan paskempi kaappi. 50 putkiwattia tuuttaa volanupikka puolessa riitävästi mölyä bänditreeneihin. Tämä ei tietenkään liittynyt mitenkään alkuperäiseen kysymykseen. Marko Ite kun tekee saa sellasta kun tulee | |
| Kumiankka 19.10.2007 16:10:11 | |
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/musiker/576/index.html Tuo ei ole mitään vintagea mutta törmäsin tuohon linkkiin kun ikävystyneenä surffailin kyberavaruudessa. Ainakin ulkomitat on vähän samantapaiset kuin jossain vanhoissa kottaraispöntöissä, mökä riittänee pienemmille estradeille. Tuon tapaisista voisi naamioida vanhan näköiset. Ja käyttää vaikka monitoreina isommilla festivaaleilla. Ja tuli vaan mieleen miksei noita vanhanaikaisia laulukaappeja ei kukaan enää käytä, vaan 99,5 prosenttisesti laulukaapit tuuttaa yleisön pääkorkeuden yläpuolelta. Ihmislihaa kun tulee eteen niin diskantit ja tehot uppoaa upoksiin. | |
| Johann Onn 20.10.2007 13:09:24 (muokattu 20.10.2007 13:13:27) | |
Kai ne laulukaappeja on olleet ne sellaiset korkean malliset ja kapeat rotiskot... Yhden olen nähnyt, just tällä viikolla. Tais olla "WEM 100" (+ jotain). Valkoiset kaapit, eikä mitää tukea. Vahvarin ohmeissa luki "12" ja "6". "ja kaiutinliitin oli sellanen 2-piikkinen, hyvin paljon virtapistoketta muistuttava." Viime viikolla näkyi yks vielä kai vanhempi, eli "Arbiter" mikä-lie-laulucombo. | |
| fox 20.10.2007 18:50:18 | |
Yhden olen nähnyt, just tällä viikolla. Tais olla "WEM 100" (+ jotain). Valkoiset kaapit, eikä mitää tukea. Vahvarin ohmeissa luki "12" ja "6". "ja kaiutinliitin oli sellanen 2-piikkinen, hyvin paljon virtapistoketta muistuttava." Viime viikolla näkyi yks vielä kai vanhempi, eli "Arbiter" mikä-lie-laulucombo. Vintage-brit kamaan olet siis törmänny.. Watkinsiin (WEM) ja Arbiteriin.. 8) Watkinsin nauhakaiku oli yhteen aikaan se "must", väki muistaa kuka millasillakin tunteilla WEM Copicat- nauhakaiun..
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
| humppahanuristi 22.10.2007 08:39:51 | |
Ja tuli vaan mieleen miksei noita vanhanaikaisia laulukaappeja ei kukaan enää käytä, vaan 99,5 prosenttisesti laulukaapit tuuttaa yleisön pääkorkeuden yläpuolelta. Ihmislihaa kun tulee eteen niin diskantit ja tehot uppoaa upoksiin. Joo, syitä varmaan löytyy miksi noita ei käytetä vaan sehän ei ole se harrastuksen pääasia... ;) Missähän vinteillä nämäkin laitteet oikein majailevat, kun ei niitä oikein koskaan missään näy. Onhan niitä varmasti käytössä ollut aika paljonkin. No sen verran nyt noihin mittoihin, että voxin kaapit näyttäisi olevan 13" leveitä. Siitä kuvan perusteella sitten vähän voisin arvailla noita muita mittoja. Noita kaiutinkaapin rakennus-faqeja olen kanssa yrittänyt lukea mutta suljetulle kaapille en ole vielä sisäistänyt, että onko se kaappi ihan täysin ummessa sivuilta, edestä ja takaa vai pitääkö jättää etulevyyn joitain reikiä. Ihan umpinaisia en ole tavannut kuin noissa kotistereokaiuttimissa. Olisi mukavaa, jos ne kaiuttimien kartiotkin pysyisivät ihan omilla paikoillaan. Humpasta rautalankaan... | |
 Kefiiri22.10.2007 09:22:52 | |
Hauskojahan nuo pilarikaapit ovat. Tukijalattomat mallit vievät varsin vähän lattiapinta-alaa, ja luovat lupsakkaa vintagetunnelmaa. Voxeista näkyy olevan olemassa reissue: http://www.voxshowroom.com/northcoast/vox/cabinets/grenx.html Noissa kaiuttimet ovat kymppituumaisia. Itse tekisin kyllä saman tien kasituumaisilla, jos tuollaiset kyhäisin. Luultavasti nuo ovat umpinaiset. Onhan umpinaisia kitarakaappejakin. | |
| humppahanuristi 22.10.2007 09:51:42 | |
Hauskojahan nuo pilarikaapit ovat. Tukijalattomat mallit vievät varsin vähän lattiapinta-alaa, ja luovat lupsakkaa vintagetunnelmaa. Voxeista näkyy olevan olemassa reissue: http://www.voxshowroom.com/northcoast/vox/cabinets/grenx.html Noissa kaiuttimet ovat kymppituumaisia. Itse tekisin kyllä saman tien kasituumaisilla, jos tuollaiset kyhäisin. Luultavasti nuo ovat umpinaiset. Onhan umpinaisia kitarakaappejakin. On niitä umpinaisia mutta onko ne ihan umpinaisia? Ei siis muita reikiä kuin elementtien asennusreiät? Nuo elementit on sitten se mielenkiinnon kohde seuraavaksi, mikähän olisi sellainen, että toistaa riittävän laajalle alueelle. Humpasta rautalankaan... | |
| Kefiiri 22.10.2007 10:13:50 | |
On niitä umpinaisia mutta onko ne ihan umpinaisia? Ei siis muita reikiä kuin elementtien asennusreiät? Nuo elementit on sitten se mielenkiinnon kohde seuraavaksi, mikähän olisi sellainen, että toistaa riittävän laajalle alueelle. Näin näkisin että nimenomaan kitarakaapit ovat joko reilusti takaa avoimia tai vallan umpinaisia. Refleksisysteemiä, jossa siis on ylimääräisiä ilmareikiä, käytetään enemmän bassokaapeissa ja laulukamoissa. Kitaran ääniala ei mene niin alas että refleksikaapin paremmasta bassovasteesta olisi hyötyä. Sopivien elementtien löytäminen on oma haasteensa kyllä. Pillien laittaminen tuntuisi vähän fuskaamiselta, mutta ihan perus-kitarakaiuttimet eivät välttämättä toista korkeita ääniä optimaalisesti. Toisaalta, esimerkiksi Jensenillä tuntuu olevan näissä uusissa aika kirkassoundisia elementtejä. Tumpelompaan soundiin tottuneet niistä välillä purnaavatkin. | |
| fox 22.10.2007 14:02:47 | |
On niitä umpinaisia mutta onko ne ihan umpinaisia? Ei siis muita reikiä kuin elementtien asennusreiät? Burnsin ja Yamahan pilarit, mitä meillä oli , oli ihan umpinaiset kyllä.. Tuosta Yamahasta en oo mittoja löytänyt, mutta voin kyllä heti postata kun löydän, jos kiinnostaa.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
| humppahanuristi 22.10.2007 14:13:08 | |
Burnsin ja Yamahan pilarit, mitä meillä oli , oli ihan umpinaiset kyllä.. Tuosta Yamahasta en oo mittoja löytänyt, mutta voin kyllä heti postata kun löydän, jos kiinnostaa. Kyllä kiitos kiinnostaa. Kaikki muukin tieto kiinnostaa. Vanerit on nurkassa mutta ensi vuoden puolelle mennee tämä varsinainen aloitus, joten kerkeää näitä miettimään. Hyvin suunniteltuhan on jo puoliksi tehty. Humpasta rautalankaan... | |
| fox 22.10.2007 14:52:06 | |
Kyllä kiitos kiinnostaa. Kaikki muukin tieto kiinnostaa. Vanerit on nurkassa mutta ensi vuoden puolelle mennee tämä varsinainen aloitus, joten kerkeää näitä miettimään. Hyvin suunniteltuhan on jo puoliksi tehty. OK sitte, meen täs jossain vaiheessa studiolle sit meetrimitan kanssa.. ;) Eli "vähän uudenaikasemmat" Yamaha PS 100 aktiivipilarit on meillä, edelleen käytössä.. Keikoilla on sidefilleinä käytetty.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1 | |
 Boldari22.10.2007 23:24:26 | |
Mun ekat laulukamat olivat Kustomin pehmustetut metallihohtohopeapilarikaiutinkaapit ja 6-kanavainen samanhenkinen 100 W vahvistin. Ostettiin lohjan Ykkös-Musiikista -90. Olivat kuulemma Topi Sorsakosken vanhat. There's no geographical answer to an emotional problem. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)