Aihe: Kitarakaiutinelementti, 'breaking in' 1 2 | |
|---|---|
 JuSu16.10.2007 10:16:07 (muokattu 16.10.2007 10:16:40) | |
Moro! Mualiman voorumeilla isot pojat puhuvat kaiuttimen 'breaking in' -ilmiöstä, eli siitä, kuinka uusi elementti vaati muutaman tunnin kuritusta ennen kuin alkaa toimia kunnolla. Faktaa vai fiktiota? Onko kellään selkeää havaintoa ko. ilmiöstä? Mulla on pääosin kaapit (ja siten elementit) olleet käytettyjä, mutta nyttemmin on taloon tullut uusiakin elementtejä. Kuvittelin havainneeni aikanaan kahden uuden Greenbackin kanssa tietynlaista soundin lämpenemistä ja tukevoitumista jonkin ajan käytön jälkeen, mutta mitään todella konkreettista on vaikea osoittaa. Kokemuksia jakoon! JuSu "Life sucks and then some guy on an internet forum refuses to swap his wife for a packet of biscuits."
-noir- | |
 duc16.10.2007 10:17:36 (muokattu 16.10.2007 10:33:58) | |
No aika huonoltahan ne elementit uutena kuulostaa omien kokemusten perusteella, kymmenisen tuntia soittoa niin alkaa vähäsen avautua soundi. Aluksi soundi tuntuisi olevan ohut ja alapäältään ponneton, mutta mitä enemmän soittaa niin sitä paremmalta alkaa kuulostaa. edit: turhahko viesti tuli laitettua aluksi :-) | |
 pnorman16.10.2007 11:08:51 (muokattu 16.10.2007 11:09:16) | |
Itselläni on pari kuukautta vanhat, yleisön paljon parjaamat V30:t yhdessä 412-kaapissa. Alkuunsa olin että "mitä h-----ä, näistä täytyy päästä eroon". Nyt tuntuu että se epätasainen taajuusvaste on muuttunut korville paljon paremmaksi ja soundi muuttunut lämpimämmäksi. Tiedä sitten kuvittelenko vaan asian. Kun tilaa Weberiltä elementtejä ne saa valmiiksi sisäänajettuina kun vaan pyytää. Itelleni tilasin pari keraamista bluedog:a ja pari silverbell:ä, ja Ted Weber itse kehotti laittamaan tilauskaavakkeeseen tuon pyynnön kun keskustelimme mikä dope factor sopisi soittotyylilleni - tuli moderate dope factor joka kai olisi tarkoittanut pidempää sisäänajoaikaa elementeille. | |
 Umas16.10.2007 11:22:20 | |
Joku isopoika joskus huuteli että kamat kuullostaa parhaimmiltaan juuri ennen rikki menoa =D http://www.addictinggames.com/bonelessgirl.html | |
 Keke Urlaub16.10.2007 12:02:55 (muokattu 16.10.2007 12:06:48) | |
Jenkkilässä (ja varmaan muuallakin) tekevät niin, että jättävät kitaran ja vahvarin päälle surisemaan 50 hz (?) verkkohurinaa pariksi vuorokaudeksi uusien elementtien läpi. Tapahtuu tämä 'breaking in'. EDIT: niin, ja omia kokemuksia. Varovaisesti uskaltaisin sanoa tämän jossain määrin pitävän paikkaansa. Tuntuu että ruby riot kuulostaa aina vaan paremmalta, mitä enemmän sen kanssa on soittanut. Sama päti myös framuksen kaappiin, joka ilahduttaa tätä nykyä toisaalla. -( Chipping My Electro Magnetic Soul to Pieces )- | |
 Grabel16.10.2007 14:56:10 | |
Ois mielenkiintoita äänitää joku testipätkä uudella elementillä ja esim. 100h käytetyllä. Korvakuulolla tehdyt havainnot tällaisista eroavaisuuksista ovat mielestäni todella epäluotettavia monestakin syystä. Testiäänitykset kertoisivat erään totuuden. Celestionin sivuilla on heidän näkemyksiään aiheesta: http://professional.celestion.com/guitar/features/drdecibel/index.asp (Select a topic -> Breaking-in speakers) Hifipuolella tästä on aina vähän väliä juttua. Ja eräs vastaus kysymykseen, että miksi juuri kotiin kannetut hifikaiuttimet kuulostavat paremmilta "sisäänajon jälkeen", on se, että korva tottuu soundiin. Voihan elementtien ripustuksissa olla myös ihan fyysistä muokkautumista ensi nuoteilla, mutta aika äkkiä elementin pitäisi kyllä olla siinä tilassa, jossa se tulee olemaan loppuun saakka. Tekniikan maailma on joskus todennut, että kaiutin ei käytössä kulu. Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa.. | |
| Volle 16.10.2007 15:55:59 | |
Joku isopoika joskus huuteli että kamat kuullostaa parhaimmiltaan juuri ennen rikki menoa =D Heh, mulla meni joskus rikki elementti. Ei se miltään erityisen hyvältä juuri ennen hajoamistaan kuulostanut. Mutta tosin se hajosi niin alhaisella äänenpaineella muutaman tunnin soiton jälkeen uutena, että kyseessä oli viallinen yksilö, jonka takuu sittemin korvasi. Isot pojat tarkoittanevat tilannetta, että ehjää elementtiä kiusataan ihan sen kestorajoilla. Makuasia kai kuulostaako sellainen röpötys hyvältä. Rahamies voi toki kokeilla. Joku kuuluisuushan näin taisi tykätä tehdä ja kiertueella meni elementtejä vissiin aika paljon. :) Sitten itse aiheesta: "break in"-testi olisi kyllä mukava kuulla, kuten edellä on todettu. Luonnollista olisi, että muokkautumista ajan myötä tapahtuisi, koska käytetyt materiaalit eivät ole ikuisia, vaikka tm niin väittäisikin. Esim. uv-valo ei tee hyvää kaiuttimille, sen tietänee jokainen. Eri asia sitten on missä määrin muutosta normaaleissa käyttöolosuhteissa tapahtuu ja onko se millään tapaa merkittävää. Eräs seikka mikä ehkä poikkeaa hifikamoista on, että soittokamoja ei aina säilötä kauhean otollisissa olosuhteissa: kaljaa kaatuu päälle, kaappeja potkitaan keikoilla ja reenikämpät ovat ties mitä homeisia murjuja. Toki korvien tottuminenkin näytellee merkittävää osaa. Piis | |
| pnorman 16.10.2007 15:58:37 | |
Hifipuolella tästä on aina vähän väliä juttua. Ja eräs vastaus kysymykseen, että miksi juuri kotiin kannetut hifikaiuttimet kuulostavat paremmilta "sisäänajon jälkeen", on se, että korva tottuu soundiin. Tuo on varmasti totta. Aivot työstää kuuloaistimuksen ajan mittaan siihen suuntaan ettei se ääni "ärsytä". Riskinä on sitten että kaiuttimet alkavat kuulostaa tylsiltä, eivät sävähdytä. Tulee tarve vaihtaa. Aiemmin mainitsemani kokemus V30:lla varustetulla kitarakaapilla tuli, kun olin pitänyt viikon tauon. Näinkin joskus. | |
| Grabel 16.10.2007 16:01:19 | |
Esim. uv-valo ei tee hyvää kaiuttimille, sen tietänee jokainen. Sellainen kommentti, että ennen kaiutinkartioiden ripustuksissa käytettiin sellaisia materiaaleja jotka haperoituivat valossa. Nykyään ripustukset ovat kumia, joka ei juuri UV-säteilystä piittaa. Juuri nuo ripustuksethan niistä ennen tuppasivat hajoamaan. Teininä oli aikaa, mutta huonot kamat - vanhempana on hyvät kamat, mutta ei aikaa.. | |
| Volle 16.10.2007 16:05:54 | |
Sellainen kommentti, että ennen kaiutinkartioiden ripustuksissa käytettiin sellaisia materiaaleja jotka haperoituivat valossa. Nykyään ripustukset ovat kumia, joka ei juuri UV-säteilystä piittaa. Juuri nuo ripustuksethan niistä ennen tuppasivat hajoamaan. ok, kiitos tiedosta, olin meinaan muutamatkin juuri uv-valon pilamaat vanhat kaiuttimet nähnyt, joiden perusteella käsitykseni suuressa osin muodostin. Piis | |
| dbv 16.10.2007 16:18:38 (muokattu 16.10.2007 16:21:24) | |
Intuitiivisesti ajatellen voisi luulla, että kaiuttimen reunamateriaali (eli se millä elementti on kiinni rungossaan) venyy ja "löystyy" hiukan ajan mittaan. Tästä voisi johtua matalien äänien parempi toisto hieman kuluneena kuin aivan uutena, kun elementti pääsee liikkumaan enemmän pienemmällä energialla. EDIT: Koululla olis kyllä tilat missä tuollaista testiä voisi tehdä ja olisihan tuo breaking-in mukavaa ihan käyrien avulla todeta, mutta 100h testiä... ei prkl... | |
 Detox16.10.2007 16:50:28 | |
Mualiman voorumeilla isot pojat puhuvat kaiuttimen 'breaking in' -ilmiöstä, eli siitä, kuinka uusi elementti vaati muutaman tunnin kuritusta ennen kuin alkaa toimia kunnolla. Faktaa vai fiktiota? Onko kellään selkeää havaintoa ko. ilmiöstä? Ainakin Mesan kaapit (elementit) ovat jo valmiiksi sisäänajettuja tehtaalta tullessaan, joten eipä tarvitse huolehtia saundista jos vaikka ostaa keikalle sellasen :) Mesa 4 Life! | |
| Detox 16.10.2007 16:52:35 | |
Celestionin sivuilla on heidän näkemyksiään aiheesta: http://professional.celestion.com/guitar/features/drdecibel/index.asp (Select a topic -> Breaking-in speakers) Ihan kätevä yleisinfo tuossa. Onneksi en harrasta muuta kuin Mesaa ;) Mesa 4 Life! | |
 ReBeat16.10.2007 17:55:13 | |
Jenkkilässä (ja varmaan muuallakin) tekevät niin, että jättävät kitaran ja vahvarin päälle surisemaan 50 hz (?) verkkohurinaa pariksi vuorokaudeksi uusien elementtien läpi. Tapahtuu tämä 'breaking in'. Mä en ainakaan viitsisi laittaa tuota hurinaa suotta vahvistimen läpi tuntikausia. Weberin sivuilla on juttua kuinka ihan AC-muuntajalla voi tehdä tuon sisäänajon. Esim. 8ohm Celestion V30 sopivaksi sanottu volttimäärä olisi kutakuinkin 12V. http://www.webervst.com/sptalk.html ja hakusanaksi Jeff Brinson | |
 masterhat16.10.2007 18:18:50 | |
isket 9 voltin patterin kii johdoilla elementtii ja that,s it Snails against humanity | |
| ReBeat 16.10.2007 18:32:57 | |
isket 9 voltin patterin kii johdoilla elementtii ja that,s it Jos on ripeät kädet. Johtoja tarttis vaihdella patterissa toistepäin muutaman kymmenen kertaa sekunnissa että tapahtuis sitä mitä tässä haetaan. | |
| masterhat 16.10.2007 18:41:37 | |
Jos on ripeät kädet. Johtoja tarttis vaihdella patterissa toistepäin muutaman kymmenen kertaa sekunnissa että tapahtuis sitä mitä tässä haetaan. just just, en lukennu sit kaikkea tästä ihan tarpeeksi tarkasti. Snails against humanity | |
 Joees16.10.2007 18:49:25 (muokattu 16.10.2007 18:50:22) | |
EDIT: Koululla olis kyllä tilat missä tuollaista testiä voisi tehdä ja olisihan tuo breaking-in mukavaa ihan käyrien avulla todeta, mutta 100h testiä... ei prkl... Eihän se oo ku vajaa 5 vuorokautta... E: Itseasiassa aavistuksen yli 4 vuorokautta. Loafers Musiikkia sulle ja mulle Hello punks! | |
| Twinkle 16.10.2007 19:18:57 | |
Samaan ilmiöön tuo perustuu kuin se, että kengät on mukavat vasta käytön jälkeen. Elementit rakennetaan muovista, kumista tms. synteettisestä tai luonnonkuidusta. Kyllähän ne ripustukset joilla kartio on kehyksessä kiinni venyvät kun liikettä tapahtuu ja kuidut asettuu vasta pidemmän ajan jälkeen sellaisiksi, ettei ne veny ollenkaan. Eli kyseistä ilmiötä tapahtuu varmasti, eri asia kuinka merkittävää se on. Voisi kyllä ottaa selvää. | |
 Jaffe17.10.2007 21:00:53 | |
No aika huonoltahan ne elementit uutena kuulostaa omien kokemusten perusteella, kymmenisen tuntia soittoa niin alkaa vähäsen avautua soundi. Aluksi soundi tuntuisi olevan ohut ja alapäältään ponneton, mutta mitä enemmän soittaa niin sitä paremmalta alkaa kuulostaa. edit: turhahko viesti tuli laitettua aluksi :-) tälle komppia. Ite huomasin kun englin 2x12 kaappia soittelin screamerilla ja kokeilin sitte Blackmore nuppiakin ja aika jytinällä. sen jälkeen se kaappi jotenki niinkuin "avautui". sain säätää screameria vielä muutaman kerran ja ainavain tuntuu että toi kaappi alkaa soida niinku isommin. | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 2 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)