Kitarat: kitarakamat ›

Ei yhtään.

Ei yhtään.
 
Kuulostaa käänteentekevältä. Mättösärö putkilla ilman putkia... kannattaa patentoida!

Riippuu varmaan siitä mihin niitä putkia käytetään. Efektilenkin, kaiun ja tremolon tms. ajamiseen niitä menee mahdollisesti myöskin.

Riippuu varmaan siitä mihin niitä putkia käytetään. Efektilenkin, kaiun ja tremolon tms. ajamiseen niitä menee mahdollisesti myöskin.
 
Meneekö vaikkapa Mesan Rectoissa?

Kuulostaa käänteentekevältä. Mättösärö putkilla ilman putkia... kannattaa patentoida!
 
Sanos muuta. Pointin varmaan sieltä löysit kuitenkin?
 
Meneekö vaikkapa Mesan Rectoissa?
 
Rectoissa on looppi ainakin bufferoitu.

Ei yhtään.
 
Sunnuntaiolut maistuu?

Riippuu varmaan siitä mihin niitä putkia käytetään. Efektilenkin, kaiun ja tremolon tms. ajamiseen niitä menee mahdollisesti myöskin.
 
Noissa kysyjän esimerkkimasiinoissa törsätään niitä putkia kaikenlaiseen, mutta Krankin vehkeessä jää vissiin kaksi etuputkea säröhommiin. Yksi tärvääntynee vaiheenkääntöön, jos kyseessä on normaali vuorovaihepääte.
 
Kyllä kahdella putkella saadaan riittävästi säröä yhden soittajan tarpeisiin.

Sunnuntaiolut maistuu?
 
Maistuiskin, jos ei olis niin kovat morkkikset perjantaista. Vanhuus tulee.....
 
Pointtina siis, ettei tuohon otsikkosi kysymykseen välttämättä tarvita putkia. Pelkkä putkien määrä ei kuitenkaan tee soundia, vaan siihen vaikuttaa myös, mitä niiden putkenkantojen perässä on. Monilla on myös aiheeseen osuvia soundeja toteutettuna trankkuvahvareilla.

Noissa kysyjän esimerkkimasiinoissa törsätään niitä putkia kaikenlaiseen, mutta Krankin vehkeessä jää vissiin kaksi etuputkea säröhommiin. Yksi tärvääntynee vaiheenkääntöön, jos kyseessä on normaali vuorovaihepääte.
 
Kyllä kahdella putkella saadaan riittävästi säröä yhden soittajan tarpeisiin.
 
Miten sitten 1-kanavaisissa? Vaikkapa Laneyn Iommissa on 4 etusta niin tarkoittaako tämä sitä että siinä on yksi enemmän säröön eli 3? Goes to eleven?

Maistuiskin, jos ei olis niin kovat morkkikset perjantaista. Vanhuus tulee.....
 
Pointtina siis, ettei tuohon otsikkosi kysymykseen välttämättä tarvita putkia. Pelkkä putkien määrä ei kuitenkaan tee soundia, vaan siihen vaikuttaa myös, mitä niiden putkenkantojen perässä on. Monilla on myös aiheeseen osuvia soundeja toteutettuna trankkuvahvareilla.
 
Sun kamalistaa katsoessa voisin kuvitella että tiedät miksi putki kuulostaa paremmalta ;).

Äh, jos ymmärsin oikein, Krankissa onkin "tube buffered effects loop", eli aiemmat jorinani ovat osin perättömiä. Koska en selvästikään tiedä mitä höpisen, lopetan täältä tähän!

http://www.mesaboogie.com/manuals/3chRecto.pdf
 
Tuolta nyt löytyy (sivut 22-23), mihin mitäkin putkea käytetään Rectossa. Yksi putki siis koostuu kahdesta vahvistusasteesta, miksi nuo on jaettu kahteen. Sieltä voi laskea, paljonko siihen on käytetty putkiä "säristinosastoon". Aika nopeasti sieltä selvinnee kuitenkin, että keskimäärin noin kaksi putkea on lopputulos. Peaveyn vahvistimista muistaakseni joku sanoi, että signaali kiertää aina useamman putken läpi, mutta siinä olen täysin kuulopuheideiden varassa.
 
Mun pointtina on vain se, että ei kannata laskea paljoakaan niiden putkien lukumäärään. Se ei vielä itsessään kerro mitään. Hyvänä esimerkkinä voidaan mainita myös monet halvemmat pikkupurkit, joissa etuasteputki toimittaa lähinnä sisätilalämmittimen virkaa.

http://www.mesaboogie.com/manuals/3chRecto.pdf
 
Tuolta nyt löytyy (sivut 22-23), mihin mitäkin putkea käytetään Rectossa. Yksi putki siis koostuu kahdesta vahvistusasteesta, miksi nuo on jaettu kahteen. Sieltä voi laskea, paljonko siihen on käytetty putkiä "säristinosastoon". Aika nopeasti sieltä selvinnee kuitenkin, että keskimäärin noin kaksi putkea on lopputulos. Peaveyn vahvistimista muistaakseni joku sanoi, että signaali kiertää aina useamman putken läpi, mutta siinä olen täysin kuulopuheideiden varassa.
 
Mun pointtina on vain se, että ei kannata laskea paljoakaan niiden putkien lukumäärään. Se ei vielä itsessään kerro mitään. Hyvänä esimerkkinä voidaan mainita myös monet halvemmat pikkupurkit, joissa etuasteputki toimittaa lähinnä sisätilalämmittimen virkaa.
 
Joo tiedän kyllä nämä "vajaatehoputket" koristeina. Lähinnä vaan kiinnostaa se ettei lafkat yritä kusettaa laittamalla jotain boostitrankkua tms että saadaan pienemmällä putkimäärällä särötettyä rankempaa soundia.

Muistutetaanpa vielä, että aika monessa high gain vahvarissa on käyttökelvotonta säröosastoa yllin kyllin, joten ei usein haittaa tippaakaan jos on yksi tai kaksi vahvistusastetta vähemmän.

Muistutetaanpa vielä, että aika monessa high gain vahvarissa on käyttökelvotonta säröosastoa yllin kyllin, joten ei usein haittaa tippaakaan jos on yksi tai kaksi vahvistusastetta vähemmän.
 
Juu eihän sitä gainia tarvi kaakkoon vääntää mutta ylipäätänsä tuo soundin laatu. Eli pystyykö kahdella etusputkella tekemään esim Recton säröt vai tarvitaanko niitä enemmän? Tämä on jäänyt vähän mystiseksi. Valvekingissä ja JCM800:ssa sama määrä etusputkia mutta käsittääkseni VK:sta lähtee enemmän säröä.

Peaveyn 6505/5150:ssa viisi kpl. Monta putkea tarvitaan?
 
Miellyttävimmät soundit (ilman pedaaleja) olen kaivanut vahvistimista, joissa etusputkia on ollut se 5-6kpl. Mutta kuten sanottu, muutkin komponentit vaikuttavat oleellisesti asiaan.
 
Tällä hetkellä Peaveyn Valveking toimii tyydyttävällä tavalla äänen tuottamiseen, etusputkia laitteessa on 3kpl. Hinta/laatusuhteeltaan lyömätön vehje, mutta ei lähelläkään täydellistä soundin puolesta. Pedaalien kanssa saan tuosta sen mitä tarvitsen, en silti ihan sitä mitä haluan. Siinä on selvä ero.
 
Yleisesti ottaen jenkki-higain on omaan korvaan mukavin higain-soundi. Tosin onhan noita maukkaita brittisävyisiäkin soundeja olemassa.

Miellyttävimmät soundit (ilman pedaaleja) olen kaivanut vahvistimista, joissa etusputkia on ollut se 5-6kpl. Mutta kuten sanottu, muutkin komponentit vaikuttavat oleellisesti asiaan.
 
Tällä hetkellä Peaveyn Valveking toimii tyydyttävällä tavalla äänen tuottamiseen, etusputkia laitteessa on 3kpl. Hinta/laatusuhteeltaan lyömätön vehje, mutta ei lähelläkään täydellistä soundin puolesta. Pedaalien kanssa saan tuosta sen mitä tarvitsen, en silti ihan sitä mitä haluan. Siinä on selvä ero.
 
Yleisesti ottaen jenkki-higain on omaan korvaan mukavin higain-soundi. Tosin onhan noita maukkaita brittisävyisiäkin soundeja olemassa.
 
Oletko tutkinut miten se gainboosti toimii tuossa VK:ssa? Onko se joku trankku vai mikä?

Putkien määrä EI kerro mitään särön määrästä. Kytkentä sen putken ympärillä vaikuttaa. Ihan turhaan laskette niitä putkia. Esimerkiksi kolme vahvistus asetetta (puolitoista putkea) antaa ihan järjettömän "hi-gain" särön määrän. Samoin voi olla vaikka neljä putkea (kahdenksan vahvistus astetta) mutta etuastesärö on parhaimmillaankin luokkaa overdrive. Ihan siitä vahvistin suunnittelusta kiinni tuo asia.
 
Ja tosiaan kaksoistriodit mitä etuasteputkina käytetään voivat tehdä todella montaa hommaa vahvistimessa. Jo mainittuja on tuo vaiheenkääntö ja efektilooppi. Sitten voi olla kaiku driveri, mahdollisesti vielä kaiun sekoitus aste omana putkenaan, tremolo/vibrato... Fenderin twin reverbissä on kuusi (6) etuasteputkea, mutta eipä ole hi-gain...
 
Jaa joo niin. Ja jos trankut pelottaa vahvareissa, niin kannattanee katsella ihan muualle kun (moderneihin) hi-gain koneisiin. Otetaas esimerkkinä vaikka tuo peavey 5150. Siinäpä joku semmoinenkin löytyy. Lähinnä ihan muissa kun vahvistustehtävissä tosin. Mutta ollappa ihan signaalitielläkin. Fettikytkin (tai mikä olikan) vaimentaa vahvarin muutaman millisekunin ajaksi kun kanavaa vaihdetaan. Poistaa releen aiheuttaman poksauksen. Jos kys. fetti kärähtää, mitn ei kuulu. "nimim. kokemus". Eli kyllä ne on ihan sekatekniikkaa. Säröä voi olla tuottamassa vaikkapa muutama diodi jonkin etusputken anodilta maihin. Diode bounding on nimeltaan. Jos siihen potikka laitetaan niin nimi olisi saturation. Mutta ei ne vahvistusta lisää. Sitä säröä vaan. Eli edelleen: vahvistus asteiden määrä EI ole 1:1 särön määrä.
 
Jne. jne.

Mun Fender Bandmasterissa vuodelta '62 on 6 etuasteputkea - vehje kuulostaa täysillä tältä: http://mp3.jucciz.com/bandmaster/pocus.mp3
 
Björn Juhl:in modaamassa Marshallissani oli 3 etuasteputkea ja siitä sai säröä tämän verran: http://mp3.jucciz.com/mp3/1987s/preamp_2-4-5-6-8-10.mp3
 
Näiden perusteella yksinkertaisempikin tajuaa, että putkien määrä on ainoastaan yksi tekijä, joka vaikuttaa tarjolla olevan särön määrään. Joku vahvistinguru onkin sanonut, että jos joku vahvistinrakentaja väittää tarvitsevansa todella raskaaseen särösoundiin enemmän kuin 3 etuasteputkea, ei putkivahvistimen toimintaperiaatetta ole ymmärretty. Kolmesta putkesta voidaan puristaa jo aivan JÄRJETÖN määrä säröä, jos kytkennän muihin osiin ei jätetä "löysää", vaan kaikki tarjolla gaini osataan hyödyntää oikean kokoisilla ja tyyppisillä komponenteilla. Komppaan siis SirElwoodia täysin tässä.
 
Peavey 5150 on loistoesimerkki vahvistimesta, jossa on tarjolla säröä niin paljon, ettei paatuneinkaan jäätikönsahausmetallikitaristi pysty hyödyntämään kuin ehkä 30-40% siitä. Sillä lopulla ei vaan kerta kaikkiaan ole enää mitään käyttöä minkäänlaisessa musiikissa. Liika on aina liikaa. Vaikka 5150:sta jättäisi 2-3 vahvistusastetta etuasteesta pois, säröä olisi siltikin ääriasennossa melkeinpä mihin käyttöön tahansa liikaa, mutta "edes joten kuten käyttökelpoisten soundien" säätövara olisi vähän laajempi. Tietty etuputkiksi voi näissä koneissa kokeilla ECC81:ä, 5751:ä tai jotain muuta pienemmällä vahvistuskertoimella olevaa. Komppaan siis LaXua täysin tässä.
 
Joka tapauksessa, monissa vahvistimissa putkista puolet tai ylikin on olemassa efektilooppia, kaikua, tremoloa yms. varten eivätkä ne ole pelkästään säröä tuottamassa.
 
Ja vielä ei edes olla päästy keskustelussa siihen, että jos halutaan "raskasta" soundia (varsinkin levylle), niin hyvinkin vähällä säröllä pärjää. Sen sijaan soitetaan tarkasti ja tuplataan tarvittaesta. Vanhassa 50-wattisessa plexi-Marshallissa on ylitsevuotavan paljon säröä tarjolla raskaaseen lopputuloseen, jos rumpali ja basisti soittaa jämäkästi yhteen ja kitaristin ranne pelaa.