Livetoiminta ›

Morjens,
 
meillä on semmonen 200 hengen pub jossa käy bändejä. Tähän asti meillä on ollut HK Audion Actor aktiivisetti siellä ja hyvin on toiminu ja riittäny. Mutta ongelmana on ollut se että ne on ollut vuokralla meillä. Nyt ollaan ostamassa omia kamoja sinne ja meille tarjottiin uutta PA-pakettia, mutta kun noi tehot sun muut tekniset tiedot ei mulle sano paljon mitään niin pystyykö alla olevista teknisistä tiedoista nähdä onko tämä uusi PA tarpeeksi tehokas? Alla tekniset tiedot siitä Actor setistä ja alla vielä meille tarjotusta setistä. Eli jos uutta vertaa tähän meillä vuokralla olleeseen niin onko tehoilta läheskään samaa luokkaa?
 
HK AUDIO ACTOR SETTI (AKTIIVI)
 
YLÄPÄÄT
Active Top 12" 1,4",
600 Watt amp-power,
80 - 19.000 Hz,
106 dB SPL (130 dB max.)
29 Kg 39 cm x 65 cm x 42 cm
 
SUB A
Active 15" subwoofer,
1000 Watt amp power,
48 - 130 Hz,
104 dB SPL (127 dB max.)
 
SUB B
passive 15" subwoofer,
500 Watt RMS/8 Ohm,
48 - 130 Hz,
104 dB SPL (127 dB max.)
 
UUSI SETTI (PASSIIVI):
 
YLÄPÄÄT
15"+2"+Horn
8 ohm
RMS Power Handling 400W
Peak Power Handling 800W
50Hz-20KHz
Sensitivity(1W/1M) 105dB
Max. SPL130dB
(PÄÄTE 2 x 550W 8 Ohm)
 
SUBBARIT (1 per puoli)
18"
8 ohm
RMS Power Handling 500W
Peak Power Handling 1000W
45Hz-400Hz
Sensitivity(1W/1M) 105dB
Max. SPL 135dB
(PÄÄTE 2 x 800W 8Ohm)

Kertoisit edes minkä merkkiset nämä uudet kamat olisivat...!
Mutta äkkiseltään pelkkiä numeroita katsellen voisi sanoa, että actorit vie tuota passiiviläjää 5-0 ainakin soundin puolesta, volyymierolla ei ole sanottavaa merkitystä koska kumpaakaan läjää tuskin koskaan tarvitsee soittaa "täysillä".

Jepu.. Tuohan on hirveän monen asian summa.. Mutta sen toteasin, vaikkei noita koskaan luukuttaa ääripäässä kannatakkaan, mutta jos ääri äänenpaine pyörii tuossa +-130 dB (ja se on jo ihan käsittämättömän paljon!), niin eiköhän noista pilleistä ainakin volaa irtoa.. Soundi on toki oma juttunsa jo sitten.

Tuossa likee MAX SPL 130dB, eli hetkellinen maksimiteho. Ei tarkoita oikeasti yhtään mitään (edit: Jeesustelusuodatin, siis juujuu, tarkoittaa, mutta käytännössä max SPL:llä ei ole merkitystä). Noilla termeillä myydään autostereoita tuunaajille...
 
Jep, jep.. Tarkoitin lähinnä siis, että jos kaapista irtoaa "aivan h*lvetisti" mökää tuskaisesti, niin silloin luulisi, että kaapista irtoaa "asiallisesti" mökää vähemmän tuskaisesti.. mutta asiahan ei tietenkään mene automaattisesti näin. Kunhan nyt vain tunsin turhaa tarvetta jotakin selittää. ;)
 
Jälleen: FAQ:t lukuun ja omin korvin kokeilemaan (se on tietenkin vähän vaikeaa, jos liike sijaitsee Treppendorfissa, ellei halua sinne ajella).
 
Voihan sitä samalla ottaa sitten vaikka kaverit mukaan ja Döner-turnee pystyyn.. :)

Kertoisit edes minkä merkkiset nämä uudet kamat olisivat...!
Mutta äkkiseltään pelkkiä numeroita katsellen voisi sanoa, että actorit vie tuota passiiviläjää 5-0 ainakin soundin puolesta, volyymierolla ei ole sanottavaa merkitystä koska kumpaakaan läjää tuskin koskaan tarvitsee soittaa "täysillä".
 
Aivan.Merkki kertoo aika paljon ja oon samaa mieltä,että ei aina mennä täysillä,mut joskus käy niin ettei mikään riitä.Jos nyt kyseessä on hk,niin yläkerta kyl riittää,mut jos otat varman päälle niin tupla alakerta ja varmasti riittää koko setti.

Tuossa likee MAX SPL 130dB, eli hetkellinen maksimiteho. Ei tarkoita oikeasti yhtään mitään (edit: Jeesustelusuodatin, siis juujuu, tarkoittaa, mutta käytännössä max SPL:llä ei ole merkitystä). Noilla termeillä myydään autostereoita tuunaajille...
 
Näin o. Sitäpaitsi tuo näyttäisi olevan vielä laskennallinen max SPL - todellisuus saattaa olla aivan muuta. Jos spekseissä lukisi "measured" ja vielä millaisissa olosuhteissa (full space, half space) niin voisi oikeasti vertailla. No joo, pilkun hierontaa taas, mutta lukuja voidaan ilmoitella aika monella tavalla. OIKEAT kaiutinvalmistajat ilmoittavat aina lukemiin liittyvät reunaehdot. Toinen asia, johon kiinnitin huomiota on RMS vs. peak power handling. Tuossakin on aika monta metodia mitata tehonkestoa. Vähän kevyemmän sarjan valmistajat laittavat ylimalkaisesti RMS mutta millä normituksella sitä sitten on mitattu (AES, IEC vaijokumuu...). Sitten vielä ne päätevahvistimet. Niitäkin on aika monenlaisia ja nyt ei kyllä selviä ollenkaan mistä on kyse. Tehomitoitus noissa harkittavissa vahvistimissa näyttäisi olevan oikean suuntainen edellyttäen, että päätteestä todellakin irtoaa ilmoitetut watit MOLEMMAT kanavat kuormitettuna. Markkinoilla kun on aika nimekkäitäkin vahvistimia, jotka antavat ilmoitetun tehon vain silloin kun yksi kanava on kuormitettuna.
 
Jälleen: FAQ:t lukuun ja omin korvin kokeilemaan (se on tietenkin vähän vaikeaa, jos liike sijaitsee Treppendorfissa, ellei halua sinne ajella).
 
Kyllä tää vaan on paras metodi vertailla. Jos se sitten vaatii matkan sinne Germaaniaan niin hyvää matkaa vaan... Kuten nähty, ei juuri kukaan halua antaa kommenttia koska tarjokkaan merkkiä ei ole tiedossa. Näin ollen on aika selvää, että mahdolliset ehdotukset vehkeen X paremmuudesta perustuu kulloisenkin heebon omiin KUUNTELUkokemuksiin.
 
Eihän tämä kirjoitus mitään ratkaisua kysyjälle anna, mutta oli nyt vaan pakko taas kommentoida. Anteeksi.

No joo, pilkun hierontaa taas, mutta lukuja voidaan ilmoitella aika monella tavalla. OIKEAT kaiutinvalmistajat ilmoittavat aina lukemiin liittyvät reunaehdot.
 
Ja vielä, kun asiakkaat tietäisivät, mitä ne reunaehdot tarkoittavat.
 
Tuossa muutaman kilometrin päässä on sellainen mesta, jossa on 150 henkilön maksimisisäänotto, arvostetun saksalaisvalmistajan PA ja muutenkin ihan ok. Mutta, mutta...
 
Kyseisessä setissä on 4kpl subbasia, joille ilmoitettu 133dB maksimiäänenpaine. Järjestelmässä on saman valmistajan vahvistimet, joissa on prosessointi itsessään, joten sössimisen mahdollisuus on minimoitu. Yläpäitä en ole vielä koskaan siellä joutunut viemään rajoilleen.
 
Miksasin noin vuosi sitten erään bändin tuolla laitteistolla ja tein sellaisen huomion, että järjestelmän subbaspää alkoikin olla enemmän midbasso-osastoa, kun aletaan rykiä oikein miehekkäästi. Mekaaniset rajat siis tulivat vastaan. Uskon, että sieltä saadaan ulos se ilmoitettu äänenpaine, mutta ei sillä signaalin spektrillä, jota niihin tavallisesti ajetaan. Mutkun asiakas luki paperista niiden tuottavan niin paljon, niin senhän on sitten riitettävä, vaikka kuinka mentäisiin limittiä päin.
 
Tuossa pari päivää sitten miksasin samaisen bändin eräällä (poraus)lautalla ja vielä tuotakin tehokkaampi PA jäi toiseksi peltien helinässä (eivätkä pellit tulleet signaaliin turhana vuotona muista kanavista).
 
Tämä nyt niinkuin sellaisena kirjoituksena, että paperispeksit antavat vain osviittaa ja, että tilaan ylimitoitettukin PA voi olla liian pieni toisissa tilanteissa. Toisinaan taas bändin klubisetti riittää vielä urheiluhallissakin lähes tuhannen hengen yleisölle.

Jos sulla on hyvä diili noista uusista,niin anna mennä vaan,koska teidän klubi on n.200.henk,niin ei teidän lauteetkaan voi olla kauheen isot.Ja jos tuntuu että kama jää pieneksi,niin ainahan sitä voi vähän suurentaa(tehoja).

meillä on semmonen 200 hengen pub jossa käy bändejä. Tähän asti meillä on ollut HK Audion Actor aktiivisetti siellä ja hyvin on toiminu ja riittäny.
 
Mä lähestyisin tuollasta kiinteätä käyttötarkoitusta siten, että kamat on sikäli riittoisat ettei niitä tarvi huudattaa suorituskyvyn äärirajoilla. Oikean teholuokan kaiutin oikeaan käyttötarkoitukseen. Tilan muodosta ei ollut mitään informatsioonia. Joskus voi olla jopa etu jos tilasta löytyy paikkoja, johon ääni kuuluu hiljempaa. Jos ääntä tarvii saada johonkin johon se ei lavan luona olevista laitteista tule riittävän selvästi, joku viivelinjan tapainen ratkaisu voisi olla silloin hyvä.
 
Mikäli kyse on käytetyistä laitteista, kamathan olisi hyvä saada koekäyttöön todellisiin olosuhteisiin. Se valaisee paremmin asiaa kuin numerot.
 
Suurelta osin äänen selkeä kuuluvuus on kiinni siitä miten kaiuttimet suuntaavat ja mihin ne on sijoitettu. Pikkukaiuttimilla voi täydentää pääkaiuttimien ääntä jos tila esim. sellainen, että yleisö myös sivuilla tai sokkeloinen tila.
 
Aktiivikamoissa näen sellaisen hyvän puolen jos niissä on suojaukset toteutettu siten, ettei laitteet yhtä helposti rikkoonnu kuin passiiviversio jossa ennen kaiutinta olevat härvelit ei räätälöity ja säädetty aina suojausnäkökulmasta sopivasti?
 
Tulin omien mökäpömpeleitteni kanssa siihen johtopäätökseen, että basso-osaston riittävyys on enemmän verrannollinen numeroihin ja järeyteen kun taas yläpäiden kohdalla oleellista on miten ne saa sijoitettua eri tiloissa. Pienempi on helpompi nostaa riittävän ylös.