Koskettimet ›

niin ja tietokonetta/työasemaa en haluaisi mahdollisten keikkojen takia ostaa. Siisti mennä sitten keikalle painamaan nappia että kappale alkaa soimaan :D
 
Siis tuota työasemasyntikoita meinasit?
Siis ne eivät ole vain laitteita jossa painetaan nappia ja alkaa soimaan (miksi mulle tulee aina mieleen näistä Motif :), vaan ihan tavallinen syntikka jossa on sekvensserit yms nauhoitusmahdollisuudet. Ja voihan tietokoneellakin soittaa, vaikka softasynien ja midikiipparien kanssa.

älä huoli ei ole noin vaikeaa - en ehdi tarkistamaan spekseistä, mutta - pidä erillään seuraavat asiat:
- RM1x:n syntetisaattoriosiolla on tietty polyfonia so. ko. laitteen synteesi osio on esim. 64 ääninen eli voi tuottaa itse soimaan 64 ääntä yhtä aikaa (joka ei ole niin paljon kuin kuvittelisi kun ottaa huomioon soinnut ja soundien hännät - konemusiikissa tosin ei kovin kriittinen)
 
RM1x:n polyfonia on siis 32.
 
- RM1X:n multitimbraalisuus: oisiko 16 tms. eli voi tuottaa samaan aikaan 16 _erilaista_ ääntä em. 64 polyfonian puitteissa. Vastaa myös midin kanavamäärää eli jokaisella "timbrellä" eli soundilla on mahdollista olla oma midikanava
 
Siis RM1x:n sekvensserin ja sisäisen syntikan multimbraalisuus on 16, eli maksimissaan 16 kanavaa joko RM1x:n omia souneja tai ulkoisia soundeja.
 
- RM1x:n sisäinen polyfonia on em. 64:ää suurempi eli laitteen sekvensseri pystyy käsittelemään muistaakseni 128 polyfoniaa - toki niin, että jos kaiken haluaa soimaan pitää käyttää midin avustuksella ulkoista äänimodulia lisäksi
 
Tuskinpa sekvensserillä edes mitään polyfoniarajoitusta on, vaan äänilähteiden polyfoniat ratkaisee.
 
- äänityksessä: RM1x:ssä on vain stereoulostulo so. 2 -kanavaa - niinpä: jos halutaan äänittää kukin instrumentti stereona yksin omalle raidalleen tulee äänittää jokainen instrumenttiraita vuoronperää äänityslaitteessa omille raidoilleen. Toki voi äänittää koko "paskan" kerralla stereona, mutta jälkimuokkausmahdollisuudet ovat sitten huonommat
 
Aika harvassa synassa muuten on esim. 16 ulostuloa, eli joka kanavalle.. :(
 
- livekäytössä: taas tuo stereorajoitus - eli tulee semmoista kun on vehkeeseen laitettu. Toki voi käyttää kaikua, delayta jne. "sisäisesti" eli ei tarvitse niiltä osin ulkoisia efektilaitteita.
 
RM1x:ssä on 3 efektilaitetta, 1 kaiku, 1 chorus ja 1 multiefekti josta löytyy edellämainittujen lisäksi delayta, phaseria, säröä jne.
 
- rm1x:n käyttö on helppo oppia. Lisäksi: kun tekee johonkin biisiin vaikkapa rumpupohjan (eli bassari, tomit, virveli, hihatit) esim.yhden tahdin tms. - siitä voi "monistaa" pidemmäksi ja tuotoksen kopioda toisessa paikassa käytettäväksi ja vähän muuntelee.
 
Helppo, tosin ilman manuaalia voi olla vähän hankala päästä perille Yamahan logiikasta. Rm1x:ssä on myös pattern-moodi, eli lineearisen song-moodin sijaan laite toistaa vaikkapa 4 tai 8 tahdin pätkää, ja näitä patterneja voi olla 16 joita voi vaihtaa lennossa.
 
- ja vielä: jos ohjaat RM1x:llä jotain muita laitteita niin äänitys/livetilanteessa sinulla on käytössä niin monta ulostuloa kuin ko. laitteissa yhteensä eli vaikka 2 (RM1x) + 2-6 (esim....moduli). Nuo ulostulot kytket mikserin tai äänityslaitteen inputeihin.
 
Joo.
 
- halutessasi voit ohjata rm1x:llä vaikka kuinka montaa ulkoista midiäänimodulia, jotka puolestaan voivat olla multitimbraalitilassa esim. tuottaa vaikka 16 erilaista ääntä - tai vaikka joku 8 ääntä ja toinen 4 ääntä. Jokaista ääntä ohjataan omalla midikanavalla/sekvensseriraidalla.
 
Käytännössä tulee kyllä raja vastaan, koska RM1x:ssä on vain yksi midi-out, joten laitteet pitää ketjuttaa thru-liitäntöjen kautta, ja käytännön kokemuksesta voin sanoa että jo 3 laitteen ketjun jälkeen alkaa tulemaan ongelmia mm. taimissa, joten siinä mielessä ei mitään järjettömän pitkiä ketjuja kannata rakentaa. Ja jokainen laite pitää säätää vastaanottamaan _vain_ tiettyjä midikanavia, muuten tulee sotkua.
 
Kannattaa ehkä kuitenkin miettiä sitä läppäriä. ;)

edit: palvelin hävitti kirjoitukseni - ehkä myöhemmin uusiksi.

RM1x:n polyfonia on siis 32.
 
Tuskinpa sekvensserillä edes mitään polyfoniarajoitusta on, vaan äänilähteiden polyfoniat ratkaisee.
 
Käytännössä tulee kyllä raja vastaan, koska RM1x:ssä on vain yksi midi-out, joten laitteet pitää ketjuttaa thru-liitäntöjen kautta,
 
Kannattaa ehkä kuitenkin miettiä sitä läppäriä. ;)
 
- sorry - muistin polyfonian väärin
- jostain on mieleeni jäänyt , että sekvensserillä olisi rajoitus olemassa - en tietystikään löytänyt, että mistä ko. käsitys on peräisin - ja voihan se olla vääräkin. Kuitenkin: voipi aivan hyvin olla, että laitteen ohjelmoinnissa olisi asetettu jokin rajoitus.
- isommissa midiketjuissa tuo rajoitus aina tulee - rm1x ei toisaalta mielestäni semmoisiin ole tarkoitettukaan - muistaakseni (taas) qy-700:ssa on kaksi midi-outia - kun on enemmän "orkestraatioihin" suunniteltu laita. Tietokonesekvensereillä tulee myös tuo ottaa huomioon so. semmoinen palikka vaikkapa usb:stä ulos, että saa esim. 8 midi-outia - alkaa pärjäämään ;-) (jos lompsa kestää). Jotenkin ajattelin, että ketjun aloittajalla riittäisi "perustarpeet" - tuo midiviive ei kuitenkaan heti iske vastaa jollei paria modulia enempää käytä.
 
- läppäriä kannattaa miettiä ainakin jos on semmoista muutenkin laittamassa & mahdollinen epävakaus ei ole kovin merkittävä ongelma - toimivan paketin rakentamiseen pelkästään musakäyttöön saa sitten sijoittaa kerralla vähän enemmänkin
 
- pari kaveria on siirtynyt läppärikantaan: V-synat, sekvensseri ja äänityssofta. Varmaan tottumiskysymys, mutta itse en pääse oikeaan tunnelmaan kun on rautaan tottunut. Mietityttää myös, että millä käyttiksellä/laitteistolla ohjelmia esim 5 vuoden kuluttua pyörittää vai joutuuko uusimaan kalustoa koko ajan pelkkien päivitysten vuoksi. Muutakin tekemistä on kuin tietokoneiden säätö.

älä huoli ei ole noin vaikeaa - en ehdi tarkistamaan spekseistä, mutta - pidä erillään seuraavat asiat:
- RM1x:n syntetisaattoriosiolla on tietty polyfonia so. ko. laitteen synteesi osio on esim. 64 ääninen eli voi tuottaa itse soimaan 64 ääntä yhtä aikaa (joka ei ole niin paljon kuin kuvittelisi kun ottaa huomioon soinnut ja soundien hännät - konemusiikissa tosin ei kovin kriittinen)
- RM1X:n multitimbraalisuus: oisiko 16 tms. eli voi tuottaa samaan aikaan 16 _erilaista_ ääntä em. 64 polyfonian puitteissa. Vastaa myös midin kanavamäärää eli jokaisella "timbrellä" eli soundilla on mahdollista olla oma midikanava
- RM1x:n sisäinen polyfonia on em. 64:ää suurempi eli laitteen sekvensseri pystyy käsittelemään muistaakseni 128 polyfoniaa - toki niin, että jos kaiken haluaa soimaan pitää käyttää midin avustuksella ulkoista äänimodulia lisäksi
- äänityksessä: RM1x:ssä on vain stereoulostulo so. 2 -kanavaa - niinpä: jos halutaan äänittää kukin instrumentti stereona yksin omalle raidalleen tulee äänittää jokainen instrumenttiraita vuoronperää äänityslaitteessa omille raidoilleen. Toki voi äänittää koko "paskan" kerralla stereona, mutta jälkimuokkausmahdollisuudet ovat sitten huonommat
- livekäytössä: taas tuo stereorajoitus - eli tulee semmoista kun on vehkeeseen laitettu. Toki voi käyttää kaikua, delayta jne. "sisäisesti" eli ei tarvitse niiltä osin ulkoisia efektilaitteita.
- rm1x:n käyttö on helppo oppia. Lisäksi: kun tekee johonkin biisiin vaikkapa rumpupohjan (eli bassari, tomit, virveli, hihatit) esim.yhden tahdin tms. - siitä voi "monistaa" pidemmäksi ja tuotoksen kopioda toisessa paikassa käytettäväksi ja vähän muuntelee.
- ja vielä: jos ohjaat RM1x:llä jotain muita laitteita niin äänitys/livetilanteessa sinulla on käytössä niin monta ulostuloa kuin ko. laitteissa yhteensä eli vaikka 2 (RM1x) + 2-6 (esim....moduli). Nuo ulostulot kytket mikserin tai äänityslaitteen inputeihin.
- halutessasi voit ohjata rm1x:llä vaikka kuinka montaa ulkoista midiäänimodulia, jotka puolestaan voivat olla multitimbraalitilassa esim. tuottaa vaikka 16 erilaista ääntä - tai vaikka joku 8 ääntä ja toinen 4 ääntä. Jokaista ääntä ohjataan omalla midikanavalla/sekvensseriraidalla.
 
tjoo, rm:n käyttö rupeaa olemaan jo jonkinkaltaista rutiinia, tosin ainakin tähän asti ollut vain musiikin tekovälineenä.
 
"halutessasi voit ohjata rm1x:llä vaikka kuinka montaa ulkoista midiäänimodulia, jotka puolestaan voivat olla multitimbraalitilassa esim. tuottaa vaikka 16 erilaista ääntä - tai vaikka joku 8 ääntä ja toinen 4 ääntä. Jokaista ääntä ohjataan omalla midikanavalla/sekvensseriraidalla"
 
mutta esim 10 polyfonisesta modulista ei kerralla päälle 10:ntä ääntä lähde?

mutta esim 10 polyfonisesta modulista ei kerralla päälle 10:ntä ääntä lähde?
 
Siis jos polyfonia on 10, niin ääniä voi yhtäaikaa soida maksimissaan 10. Tosin joissain laitteissa varsinainen polyfonia voi olla pienempi, jos esim. 1 patch/voice/program sisältää useamman elementin/layerin tms., jolloin polyfonia jakaantuu vielä niiden kesken. Esim. 1 patch joka käyttää 4 elementtiä vie siis 4 ääntä polyfoniasta jokaista yhtä soitettua ääntä kohden. Eri valmistajilla on eri käsitys tästä polyfoniasta, joten kannattaa perehtyä miten polyfonia käytännössä toimii.
 
Perhana jos osaisivat jos kehittää jonkun standardin näihin termeihin. Motifissa muuten "waveform" tarkoittaa samplen ohjelmointia eli sen keyrangeja, velocityswithcejä jne. Loogista... :)

Siis jos polyfonia on 10, niin ääniä voi yhtäaikaa soida maksimissaan 10. Tosin joissain laitteissa varsinainen polyfonia voi olla pienempi, jos esim. 1 patch/voice/program sisältää useamman elementin/layerin tms., jolloin polyfonia jakaantuu vielä niiden kesken. Esim. 1 patch joka käyttää 4 elementtiä vie siis 4 ääntä polyfoniasta jokaista yhtä soitettua ääntä kohden. Eri valmistajilla on eri käsitys tästä polyfoniasta, joten kannattaa perehtyä miten polyfonia käytännössä toimii.
 
Perhana jos osaisivat jos kehittää jonkun standardin näihin termeihin. Motifissa muuten "waveform" tarkoittaa samplen ohjelmointia eli sen keyrangeja, velocityswithcejä jne. Loogista... :)
 
pohjat vaikka rm:llä ja sitten esim särösoundivitossoinnut laitteella jota ostamassa olen. Pitäis olla jees ja hc ? :)

Ylläolevaan rm1x:n kapasiteetti/miditaimaus -kirjoitteluun viitaten: ko. laitteen ja liitäntöjen "tehot" riittävät hyvin hip-hop - tekno -tms. tapaisten varsin pelkistettyjen musiikkityylien tekemiseen. Itselläni ei ole tullut rajat vastaan (tyypillisesti olen käyttänyt jotain rm1x:n omia soundeja, mutta paljolti rumpusoundeihin jne. sampleria, bassoihin miditettyjä analogisyntikoita ja muita syntikoita tarpeen mukaan - kyllähän se rm:n soundi alkaa muuten puudutamaa ajan myötä vaikka miten säätäisi).
 
Isompien bändiorkestraatioiden osalta minulla ei ole kokemusta, mutta uskon kyllä että sellaiseen käyttöön systeemi kannattaa rakentaa toiselta pohjalta. Olennaista on silloin juuri midilähtöjen runsaus ja riittävä äänilähdekapasiteetti - jos vaikkapa jousia, brasseja, pianoa ja urkuja tuppaa yhtä aikaa musiikkia kuorruttamaan.

Ylläolevaan rm1x:n kapasiteetti/miditaimaus -kirjoitteluun viitaten: ko. laitteen ja liitäntöjen "tehot" riittävät hyvin hip-hop - tekno -tms. tapaisten varsin pelkistettyjen musiikkityylien tekemiseen. Itselläni ei ole tullut rajat vastaan (tyypillisesti olen käyttänyt jotain rm1x:n omia soundeja, mutta paljolti rumpusoundeihin jne. sampleria, bassoihin miditettyjä analogisyntikoita ja muita syntikoita tarpeen mukaan - kyllähän se rm:n soundi alkaa muuten puudutamaa ajan myötä vaikka miten säätäisi).
 
Isompien bändiorkestraatioiden osalta minulla ei ole kokemusta, mutta uskon kyllä että sellaiseen käyttöön systeemi kannattaa rakentaa toiselta pohjalta. Olennaista on silloin juuri midilähtöjen runsaus ja riittävä äänilähdekapasiteetti - jos vaikkapa jousia, brasseja, pianoa ja urkuja tuppaa yhtä aikaa musiikkia kuorruttamaan.
 
rmssa kylla paskat soundit. Perusteknoa jos haluaa vaantaa niin siihen suurinpiirtein riittaa.

pohjat vaikka rm:llä ja sitten esim särösoundivitossoinnut laitteella jota ostamassa olen. Pitäis olla jees ja hc ? :)
 
Joo.

Joo.
 
microwave kait sitten, tosi perseestä kyllä kun mitään testaamismahdollisuuksia ole mutta kait se sitten hyvä on.
 
nyt pitäisi sitten vielä löytää kyseinen vehje jostain.

MW on "semi-vintage" - ei valmisteta enää ja Suomenmaassa liikkuu tosi harvakseltaan. Osta se Nord Lead tai Virus.
 
nord rack kait enivei suurinpiirtein samankaltainen kuin mw?

nord rack kait enivei suurinpiirtein samankaltainen kuin mw?
 
Itse asiassa ei. Waldorfin Microwave XT olisi samankaltainen. Tuossa Microwavessa on wavetablet. Nordissa on yksinkertaisemmat oskillaattorit.
 
Kannattaa sijoittaa joko NL2:een tai Virus B:hen.

Itse asiassa ei. Waldorfin Microwave XT olisi samankaltainen. Tuossa Microwavessa on wavetablet. Nordissa on yksinkertaisemmat oskillaattorit.
 
Taitaa jollakin olla Torilla ostoilmoitus XTK:sta.
 
Oli kallis kun vielä pari vuotta sitten sitä sai kaupoista - käytettyjen hintaan voi suuntaviittaa saada esim. http://www.prepal.com/data/Waldorf.htm - huom. esillä modulin hinta eli pelkkä XT. Sound On Soundin lukijailmoituksista kannattaa seurata pyyntöjä myös. Olen tuota XT:tä joskus Helsingin Musiikissa soitellut ja vakuutti heti - ei vaan nappula silloin riittänyt ja nyt pärjäilen MW:llä.
 
Mielenkiintoista on MicroWavejen hinnat - ykkönen on kalliimpi kuin kakkonen, jonka speksit ovat "paremmat". Soundihan ykkösessä nimittäin on parempi ja se loppupelissä ratkaisee.
 
XTK:kin on semmoinen laite, että erottaa miehet pojista ;-)

Itse asiassa ei. Waldorfin Microwave XT olisi samankaltainen. Tuossa Microwavessa on wavetablet. Nordissa on yksinkertaisemmat oskillaattorit.
 
Kannattaa sijoittaa joko NL2:een tai Virus B:hen.
 
joku muuten voisi selvittää wavetablejen ja oskillaattoreiden eron. Massiivista listaa ei tarvitse sepittää, vain vähän jotta saan varmuuden epäilyilleni (toivottavasti :)

Itse asiassa ei. Waldorfin Microwave XT olisi samankaltainen. Tuossa Microwavessa on wavetablet. Nordissa on yksinkertaisemmat oskillaattorit.
 
Kannattaa sijoittaa joko NL2:een tai Virus B:hen.
 
no voi hemmetti, Nord Lead tai rack sitten ^_O
 
Virus B taitaa olla se kalliimpi vaihtoehto ja niin saa vyötä kiristää jos "edes" NL:n mielii saada että virus voitaneen unohtaa suosiolla.
Ja älkää nyt sitten luojan tähden ruvetko virusta enää suosittelemaan ettei pikku Att0rin pää lopullisesti mene sekaisin :D

joku muuten voisi selvittää wavetablejen ja oskillaattoreiden eron. Massiivista listaa ei tarvitse sepittää, vain vähän jotta saan varmuuden epäilyilleni (toivottavasti :)
 
SOS:sta lainattua:
 
Since wavetables are what separates the Microwave from just about everything else on the market, it is important to appreciate how they work. Version 2.0 of the Microwave operating system provides a total of 64 basic wavetables plus 12 internal user wavetables (and 12 more on a card), each 'containing' 64 waves. This seemingly vast number of sound sources is better understood when we realise that not all the waveforms live in ROM -- many are dynamically created (or 'interpolated') by the processor from waves in the current table. This technique both saves memory and gives the Microwave its unique 'dirty' sound.
 
Only one wavetable can be active at a time on the Microwave, but each oscillator can reference different areas of the table and progress through it independently. Of the 64 waveforms in a table, the last three are always sampled triangle, square, and sawtooth waves and may be used to create more traditional synthesizer sounds if no modulator is applied
 
sekä linkistä: http://www.harmony-central.com/Synt … les/Wavetable_101/Wavetable-101.pdf ( tuossa tosi perusteellinen selvitys):
Wavetable music synthesis (not to be confused with common PCM sample buffer playback) is
similar to simple digital sine wave generation 1 2 but extended at least two ways. First, the
waveform lookup table contains samples for not just a single period of a sine function but for
a single period of a more general waveshape. Second, a mechanism exists for dynamically
changing the waveshape as the musical note evolves, thus generating a quasi-periodic function
in time.
 
..eli pohjimmiltaan kyse on samplatuista aaltomuodoista, mutta sen erottaa tavanomaisesta samplepohjaisesta synteesistä, että aaltomuoto voidaan ottaa "käsittelyyn" soundin aikana. MW:n soundin tekee erityisen "hvyäksi" tiettyihin tarkoituksiin laitteen 8-bittisyys - siitä se raaka soundi.
 
Samoin Ensoniq esq-1 on erinomainen(ei wavetable) - vaikka mainetta ei olekaan, johtuen alkuperäisistä tehtaan värittömistä pullasoundeista. Olennaista on monipuolinen moduloitavuus ja etenkin oskillaattorien cross-modulation, jolla kirskusoundit tehdään. Siinäkin pisteenä iin päällä on 8-bittisyys. Semmoisen saa 300-400 eurolla. Suosittelen (omani ostin uutena joskus 80-luvulla hintaan 8900,- ;-)) Luottopeli edelleenkin moneen asiaan.
 
Meinasi unohtua tuolta aikaisemmista ehdotuksista tietysti Waldorf Q ja sen budjettiversio micro-Q. - noitakaan ei taida Thomannilta enää saada - Micro on ainakin Helsingin Musiikin hinnastossa, mutta vähän hintava. Käytettyjen myyntipaikoilla näkyy silloin tällöin.
 
edit. linkki korjattu

Tuolle uQ:lle kiipparin kanssa tulee suurin piirtein saman verran hintaa kuin NL2:lle. Ja tuossa uQ:ssakin taisi olla jotain wavetableja. Ainakin Q:ssa oli kaksi wavetablea. Niistä saa sweeppaamalla mukavia mattoja ja leadeja.

Tuolle uQ:lle kiipparin kanssa tulee suurin piirtein saman verran hintaa kuin NL2:lle. Ja tuossa uQ:ssakin taisi olla jotain wavetableja. Ainakin Q:ssa oli kaksi wavetablea. Niistä saa sweeppaamalla mukavia mattoja ja leadeja.
 
taitaa näistäkin esillä olevista vehkeistä jo aika mahdotonta sitä parasta valita mutta NL2:stä nyt ainakin saisi otsikon mukaisia soundeja irti?
Nyt sanotte vain kiltisti kyllä niin voin ruveta pistämään ilmoituksia kaikkialle sitten jo :D