 Bensusan
16.09.2007 17:24:20 | |
|---|
Fm7 - Bb7 - C (koko ylös, laina duurin harhalopukkeesta)
laajeneeko Bb7 tässä tapauksessa Bb7#11 (lydian dominant, mel. min IV)?
F#m7b5 - B7 - C (puoli ylös, laina mollin harhalopukkeesta)
ja laajeneeko B7 tässä tapauksessa B7alt. (mel.min VII)?
C - E7 - F jossa E7 purkautuu puoli ylös F:lle (kun todellinen purkaus menisi Am:lle).
Kuin myös tässä E7alt. Olenko ihan hakoteillä? "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
 baron
16.09.2007 20:59:51 (muokattu 16.09.2007 22:48:00) | |
|---|
laajeneeko Bb7 tässä tapauksessa Bb7#11 (lydian dominant, mel. min IV)?
Noinhan tuo Jorbagha pari sivua aiemmin kirjoitti että vaikka kyseessä ei olekaan sijaisdominantti niin overtonea on tapana käyttää ja Bb7 laajenee 9, #11 ja 13.
ja laajeneeko B7 tässä tapauksessa B7alt. (mel.min VII)?
En todella tiedä, mutta arvuuttelen viisaampien vastauksia odotellessa: mä käyttäisin mixb2b6 ja laajentaisin soinnun vain B7b9 Mark Levine: "Avoid" notes are not "bad" notes. |
kepulainen
16.09.2007 22:04:53 | |
|---|
laajeneeko Bb7 tässä tapauksessa Bb7#11 (lydian dominant, mel. min IV)?
ja laajeneeko B7 tässä tapauksessa B7alt. (mel.min VII)?
Kuin myös tässä E7alt. Olenko ihan hakoteillä?
Joo kyllä jotakuinkin noin. Täytät vaan ne sointusävelien "välit" asteikon äänillä niin siitä se sävellajille lähin asteikko syntyy. Voihan sen muutenkin tietysti laajentaa, mutta silloin pitää tiedostaa se että ollaan menossa "kauemmas" sävellajista (esim. sooloissa). |
 Dr Dominant
16.09.2007 22:37:07 | |
|---|
E7 ei laajene alt ellei siellä ole sitten kvintin muunnosta ;) "Dr. Dominant, I presume?" |
kepulainen
16.09.2007 23:12:39 | |
|---|
E7 ei laajene alt ellei siellä ole sitten kvintin muunnosta ;)
Niin perkele! ;) |
Bensusan
17.09.2007 00:22:22 | |
|---|
E7 ei laajene alt ellei siellä ole sitten kvintin muunnosta ;)
Millä perusteella? Täytyy tiedostaa tämä ettei soitossa tule tiedostamattomia virheitä! :P "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
Dr Dominant
17.09.2007 02:33:11 | |
|---|
Millä perusteella? Täytyy tiedostaa tämä ettei soitossa tule tiedostamattomia virheitä! :P
No kun E7 soinnussa on puhdas kvintti ja alt-asteikosta sitä ei löydy, vaan b5 ja #5. Siksi se on hieman etäinen tuolle E7:lle. Mutta improvisoidessa sinne vaan, kyllä se uppoaa kun vähän potkii! :) "Dr. Dominant, I presume?" |
Bensusan
17.09.2007 06:29:11 | |
|---|
No kun E7 soinnussa on puhdas kvintti ja alt-asteikosta sitä ei löydy, vaan b5 ja #5. Siksi se on hieman etäinen tuolle E7:lle. Mutta improvisoidessa sinne vaan, kyllä se uppoaa kun vähän potkii! :)
No niimpä tietysti! Kiitosta ----> ryhtyy soittamaan alt.- asteikkoa E7 päälle. Nytpä tiedostan tämänkin virheen :) "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
Bensusan
17.09.2007 06:46:52 | |
|---|
Neuvokaas vielä miks toi B7 sit laajenee alt. Ei tällee väsyneenä jaksa ajatella :D
Levinehän kirjottaa muuten että alt.- soinnut purkautuu puoli ylös ja | E7 | F | sekä | B7 | C | sopis molemmat siihen. Am I being misinformed? "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
baron
17.09.2007 07:15:01 | |
|---|
Neuvokaas vielä miks toi B7 sit laajenee alt. Ei tällee väsyneenä jaksa ajatella :D
Levinehän kirjottaa muuten että alt.- soinnut purkautuu puoli ylös ja | E7 | F | sekä | B7 | C | sopis molemmat siihen. Am I being misinformed?
"This Masquerade" piisissä ainaskin toonikaan
Fm7 - Db9 - Gm7 - C7#9#5 - Fm Mark Levine: "Avoid" notes are not "bad" notes. |
Bensusan
17.09.2007 08:11:48 | |
|---|
"This Masquerade" piisissä ainaskin toonikaan
Fm7 - Db9 - Gm7 - C7#9#5 - Fm
pistetään sit suora lainaus Levineltä tähän väliin: Mark Levine: Jazz Theory Book, sivu 281:
V7alt chords can resolve anywhere but their strongest resolutions are
*Down a 5th
*Up a half step
*Down a major 3rd
V7#11 chords can resolve anywhere but their strongest resolutions are
*Down a half step
*Down a 4th
*Up a whole step
Eli samat purkaukset mut tritonuksen päässä :) Alkuperäinen kysymys mulla siis että miks B7 laajenee alt. mut E7 ei?
Lopuksi voisin vielä sanoa että nämä isot laajennukset (#11, 13 jne.) ovat meikälle kitaristina aika triviaaleja. Rytmiä soittaessa soitan tuskin koskaan kolmisointua isompia sointuja. Mielummin vaikka sus- tai power- chordeja (suosikkini on sus2)ja annan asteikon määrittää mahdolliset lisäsävelet. Ainakin sähkökitaran luonne on, että sillä kolme soitettua nuottia on kuin kymmenen muilla soittimilla. Nämä siis omia mielipiteitäni ja sitä kuuluisaa sivuraidedadaa, eivät perusteltuja teoriaväittämiä ;) "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
baron
17.09.2007 08:24:03 | |
|---|
Alkuperäinen kysymys mulla siis että miks B7 laajenee alt. mut E7 ei?
Viisaampia odotellessa mä arvuuttelen.
Tää sointukierto oli
F#m7 - B7 - C
II/V oli menossa Em sointuun (harhalopuke) ja kait siihen kuuluu se F#.
Kait soinnun pitäis olla B7#5 jotta siitä voisi altin väsätä. Mark Levine: "Avoid" notes are not "bad" notes. |
Bensusan
17.09.2007 08:34:34 | |
|---|
Viisaampia odotellessa mä arvuuttelen.
Tää sointukierto oli
F#m7 - B7 - C
II/V oli menossa Em sointuun (harhalopuke) ja kait siihen kuuluu se F#.
Kait soinnun pitäis olla B7#5 jotta siitä voisi altin väsätä.
Noniin toi kuulostaa siltä mitä mää hain :) Nää teoriapohdinnat on mun mielestä oikeesti kivoja! Soitellessa sitten onkin eri juttu kun voidaan valita mikä tahansa dominanttiasteikko :P "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
kepulainen
17.09.2007 08:37:17 | |
|---|
Neuvokaas vielä miks toi B7 sit laajenee alt. Ei tällee väsyneenä jaksa ajatella :D
Levinehän kirjottaa muuten että alt.- soinnut purkautuu puoli ylös ja | E7 | F | sekä | B7 | C | sopis molemmat siihen. Am I being misinformed?
Noh, tossa B7 tilanteessa se b5 (#11) on lähempänä sävellajia (C-duuri) kuin puhdas kvintti. E7 -tilanteessa se b5 (#11) olisi Bb, joten puhdas kvintti (B C-duurissa) on "parempi" valinta.
Ensin aina ajatellaan sävellajille lähintä vaihtoehtoa. Sitten kun sen tietää on helppo lähteä kauemmas seikkailemaan.. |
Bensusan
17.09.2007 08:44:11 | |
|---|
Ensin aina ajatellaan sävellajille lähintä vaihtoehtoa. Sitten kun sen tietää on helppo lähteä kauemmas seikkailemaan..
Niimpä, tackar pockar "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
baron
17.09.2007 09:25:53 | |
|---|
Noh, tossa B7 tilanteessa se b5 (#11) on lähempänä sävellajia (C-duuri) kuin puhdas kvintti. E7 -tilanteessa se b5 (#11) olisi Bb, joten puhdas kvintti (B C-duurissa) on "parempi" valinta.
Ensin aina ajatellaan sävellajille lähintä vaihtoehtoa. Sitten kun sen tietää on helppo lähteä kauemmas seikkailemaan..
Sä vastasit overtonen kun kysyttiin alttia. Mark Levine: "Avoid" notes are not "bad" notes. |
kepulainen
17.09.2007 13:52:23 | |
|---|
Sä vastasit overtonen kun kysyttiin alttia.
Meneekös sulla Bb ja B vielä sekaisin? |
baron
17.09.2007 14:15:11 | |
|---|
Meneekös sulla Bb ja B vielä sekaisin?
Originaali kysymys oli laajeneeko Bb7 overtoneen ja B7 alttiin. Mark Levine: "Avoid" notes are not "bad" notes. |
Originaali kysymys oli laajeneeko Bb7 overtoneen ja B7 alttiin.
Siihen sain vastauksen, hämminkiä herätti lähinnä nuo B7-C ja E7-F kierrot, joista vain toinen laajeni alt.:iin, mutta sitten tohtori dominantti ansoikkaasti selitti, että kun mennään C-duurissa, tuossa sävellajeista hienoimmassa E7 laajenee E7alt. vain kvintin muunnoksen kera. Opiskelu jatkuu... "The only danger is falling too much in love with guitar playing. The music
is the most important thing, and the guitar is only the instrument." -Jerry Garcia |
kepulainen
17.09.2007 15:11:15 | |
|---|
Originaali kysymys oli laajeneeko Bb7 overtoneen ja B7 alttiin.
Laajenee. Juuri noin. C-duurissa dominantti VI-asteelle ei, koska #11 olisi Bb, joten sävellajille lähempikin asteikko löytyy. |
