Kitarat: kitarakamat ›

Harvemmin näkyy = ei ole
 
Juustojen emmentalia, tämä.
 
onhan tämä saivartelua mutta faktoja kehiin ennenku vouhotetaan: http://www.zzounds.com/item--FEN1134700

Eikös se ole niin, että vibralla voi kammeta vain alaspäin, ja tavallaan lepoasennossa se talla on "kiinteä", kun taas floikalla voi vedellä ylös ja alas vaikka millaisia syöksypommituksia, mutta se talla on jatkuvasti "kelluva", ja siten on vaikeampi säädettävä ja ylläpidettävä. Ja toki, kieliä vaihdellessa se kelluva talla voi aiheuttaa melkoista päänvaivaa. Floikassa myöskin yhden kielen vire vaikuttaa kaikkiin muihin, eli jos yhtä kieltä virität, kaikkien muidenkin vire muuttuu hitusen. Tekee vireiden vaihdosta silkkaa tuskaa, kuin myös uusien kielten vireeseen saamisesta.

...ja ainahan voi sen tallan jäykistää laittamalla ne 5 jousta paikalleen ja kiriä niin että talla ei liiku mihinkään ;)
 
-alppu

kyllä "vibralla" voi kammeta ylöskinpäin. Riippuu tietenkin miten se on säädetty. Jos on talla kiinni bodyssa niin sitten vain alaspäin. Jos taas kelluu siinä ilmassa niin sitten molempiin suuntiin. Vaikkakaan ylös ei niin paljon pääsekkään kuin alas

kyllä "vibralla" voi kammeta ylöskinpäin. Riippuu tietenkin miten se on säädetty. Jos on talla kiinni bodyssa niin sitten vain alaspäin. Jos taas kelluu siinä ilmassa niin sitten molempiin suuntiin. Vaikkakaan ylös ei niin paljon pääsekkään kuin alas
 
Harmi vain että "kelluvaksi" säädetty vibratalla ei pidä virettä kovinkaan kummoisesti, Jouset kun joutuu laittamaan aika löysälle.

Harmi vain että "kelluvaksi" säädetty vibratalla ei pidä virettä kovinkaan kummoisesti, Jouset kun joutuu laittamaan aika löysälle.
 
Höpsis.
 
Hyvin säädetty perinteinenkin vibratalla pitää vireen yllättävän hyvin, mutta ei toki yhtä hyvin kuin (laadukas) floikka tai johdannainen. Toisaalta, huonolaatuinen, huonosti säädetty ja/tai kulunut floikka on myös aivan kauhea vehje vireen pitävyyden suhteen.
 
Hyvä 2-point tremolo, laadukas satula ja lukkovirittimet ovat jotain tuosta välimaastosta, tuolla systeemillä vire pysyy lähes yhtä hyvin kuin floikassa.
 
Avainsanoja laatu ja hyvät säädöt. Mitä halvempi kitara, sen vähemmän liikkuvia osia ja ollaan turvallisella alueella. Halpakin kitara hyvin säädettynä voi olla oiva soittopeli.
 
Kysyjälle: Hanki pois tuo Jagmaster, mikäli se tuntuu oikealta. Jos et vibraa käytä, laita siihen viisi jousta, jolloin talla kiristyy kitaran kantta vasten ja toimii kiinteän tallan tavoin (käytännön kannalta, ei soundillisesti).
 
JuSu

Itellä on juuri tuollainen Jagmaster. Kaveri siihen jostain kumman syystä kyllästyi (lavassa olisi ymmärtääkseni pitänyt lukea jotain muuta kuin "Squier"...) ja myi sen meikäläiselle. Tuota kun ekaa kertaa käpistelin, oli ihme suuri; miten voikaan kiinalainen Squju soida näin maukkaasti? Kateushan siinä ekana iski, mutta onneksi sain tuon lopulta omaksi. Meikäläisen omakuvissa tuo Jaggis keimailee kilpaa Gibson Les Paul Studion kanssa :)

Harmi vain että "kelluvaksi" säädetty vibratalla ei pidä virettä kovinkaan kummoisesti, Jouset kun joutuu laittamaan aika löysälle.
 
Paitsi että kelluvaksi säädetty pitää paremmin vireen, mitä kanteen ruuvattu, kammettaessa. Kirjoittelinkin tuonne soitinrakennuspuolelle tästä asiasta perustelujen ja kokemuksien kans, mut nyt en viitsi ruveta rustaamaan sen enempää.

Offtopicia, mutta mitä ihmiset valittavat Straton vibran vireessäpitävyydestä, itsellä Strato ja se pitää virettä jopa paremmin, kuin kaverin ESP Kirk Hammet signature, joka on tietenkin floikalla.
 
Strato pitää minulla vireen erittäin hyvin vaikka käytän kampea joka päivä.
 
Joten lopettakaa valitus, ette vain osaa käyttää vibratallaa.

Harmi vain että "kelluvaksi" säädetty vibratalla ei pidä virettä kovinkaan kummoisesti, Jouset kun joutuu laittamaan aika löysälle.
 
Roskapuhetta. Tai parempi floikka tilalle jos noin huonosti toimii.
(E: Jaa, tässä taidettiinkin puhua perinteisistä talloista kelluvaksi säädettynä? No, alla olevat kommenttini pätevät joka tapauksessa - floikkatalloihin.)
 
Mun noista yleisimmin käyttämistä kitaroista floikka-Jackson (kelluva) on se joka pitää vireen pisimpään. Jopa niinkin hyvin, että käytän sitä usein referenssinuottina kiinteätallaisten Gibsonien virittämiseen, ne kun menevät ihan normaalisoittelussakin epävireeseen. Jacksonin vire vuotaa vasta äärimmäisissä divebombeissa (joita Gibsoneilla ei voi edes tehdä) sekä syksyisin/keväisin huoneiston kosteuden muuttuessa.
 
Floikalla on toki puutteensa, mutta vireongelmat eivät kuulu niihin - olettaen että floikka on oikein säädetty ja se ei ole mikään made-in-vinkuintia-halpis. (Hassua muuten että floikan arvostelijat yleensä ottavat arvostelunsa kohteeksi juuri nuo heikkolaatuisimmat lisenssifloikat ja yleistävät sitten kaikkiin floikkiin; vähän sama kuin sanoisi Fenderin Stratoja paskoiksi kitaroiksi sen takia että jokin kiinalainen stratokopio oli ihan ritsa.)
 
Nämä sen sijaan ovat nähdäkseni ihan todellisia ongelmia perinteisissä floikissa:
1) Kielten vaihtaminen on pirun työlästä ja aloittelijalle haastavaakin. Etenkin jos tallapalat ovat kuluneet.
2) Kelluvaksi säädetty floikka syö kitaran soundia. Pitää kompensoida jotenkin. En tiedä yhtään floikkakitaraa joka ei kuulostaisi paremmalta kiinteätallaisena.
3) Kelluvaksi säädetty floikka tekee ranteella demppauksen hankalaksi. Jos kieliä painaa liikaa, vire muuttuu.
4) Kun tekee bendejä, kelluva talla liikkuu ja muidenkin kielten sävelkorkeus muuttuu. Erityisen ikävä esim. unison bendeissä.

Nämä sen sijaan ovat nähdäkseni ihan todellisia ongelmia perinteisissä floikissa:
1) Kielten vaihtaminen on pirun työlästä ja aloittelijalle haastavaakin. Etenkin jos tallapalat ovat kuluneet.
2) Kelluvaksi säädetty floikka syö kitaran soundia. Pitää kompensoida jotenkin. En tiedä yhtään floikkakitaraa joka ei kuulostaisi paremmalta kiinteätallaisena.
3) Kelluvaksi säädetty floikka tekee ranteella demppauksen hankalaksi. Jos kieliä painaa liikaa, vire muuttuu.
4) Kun tekee bendejä, kelluva talla liikkuu ja muidenkin kielten sävelkorkeus muuttuu. Erityisen ikävä esim. unison bendeissä.
 
1. Ei se mun mielestä ole sen työläämpää kieliä floikkaan vaihtaa kuin kiinteäänkään...
Itseasiassa varsinkin korkeita kieliä on mukavempi floikkaan vaihtaa kun ei tarvi vetää 10 rundia viritintapin ympäri ja sitten yrittää kiristellä kädet verillä niin ettei kierrokset hyppää toisten yli ja pelätä että koko viritys pamahtaa justiinsa silmille!
 
Se on sitten pientä kiristysruuvien säätöä jos muuttaa kielikokoa.. no big deal.
 
3. Joidenkin mielestä taas Floiderilla on paljon helpompi/kivempi demppailla nopeasti kuin tumaticilla.... ja ei niitä kieliä pidä painaa vaan tallaa ja kämmen vain hiukan lepää kielten päällä:)
 
+ pitänee mainita että kyllä hienoviritysruuvit on tarkemmat kuin perinteiset haettaessa perfecto virettä.
Kunnon (aito,schaller) Floideri pitää kyllä vireen ja sooloissa oikeasti käyttökelpoinen

Tuolla säätämisen vaikeudella kyllä pelotellaan täällä aivan turhaan. Okei, vähän työläämpää voi olla mutta ei niin paljon että se olisi mikään valintakriteeri tallatyypille.

Mulla on vibratallan kanssa ollut sellainen ongelma että vireen vaihtaminen on tosi hankalaa, sillä kun yhden kielen virettä laskee puoli sävelaskelta tai enemmän, niin muiden kielien vire menee miten sattuu. Kitarana Squierin Strato. Johtuuko vain kitarasta vai onko tuo normaalia tuommoisen perinteisen strato-vibrakampi-tallan kanssa?

Mulla on vibratallan kanssa ollut sellainen ongelma että vireen vaihtaminen on tosi hankalaa, sillä kun yhden kielen virettä laskee puoli sävelaskelta tai enemmän, niin muiden kielien vire menee miten sattuu. Kitarana Squierin Strato. Johtuuko vain kitarasta vai onko tuo normaalia tuommoisen perinteisen strato-vibrakampi-tallan kanssa?
 
Katso ne vibran jouset. Kuullostaa siltä että ne ois päässy löystyyn. Montako jousea siellä on? Viisi laitat sinne niin ei pitäis muuttua enää.
Edit. Sekin voi auttaa että laitat uloimmat jouset viistosti.

Mulla on vibratallan kanssa ollut sellainen ongelma että vireen vaihtaminen on tosi hankalaa, sillä kun yhden kielen virettä laskee puoli sävelaskelta tai enemmän, niin muiden kielien vire menee miten sattuu. Kitarana Squierin Strato. Johtuuko vain kitarasta vai onko tuo normaalia tuommoisen perinteisen strato-vibrakampi-tallan kanssa?
 
Normaalia toimintaa kelluvan tallan kanssa.

Mulla on vibratallan kanssa ollut sellainen ongelma että vireen vaihtaminen on tosi hankalaa, sillä kun yhden kielen virettä laskee puoli sävelaskelta tai enemmän, niin muiden kielien vire menee miten sattuu. Kitarana Squierin Strato. Johtuuko vain kitarasta vai onko tuo normaalia tuommoisen perinteisen strato-vibrakampi-tallan kanssa?
 
Löysää/kiristää jokaista kieltä ihan suoraan sinne haluttuun suuntaan ja sitten vasta katsoo mittariin ja tasoittaa vireen. Ei taida paljoa yli kolmeakymmentä sekuntia mennä siinäkään kun pudottaa kelluvatallaisen vaikkapa E:stä Eb:hen. Noiden välillä tulee itse ronklattua paljonkin.

Roskapuhetta. Tai parempi floikka tilalle jos noin huonosti toimii.
(E: Jaa, tässä taidettiinkin puhua perinteisistä talloista kelluvaksi säädettynä? No, alla olevat kommenttini pätevät joka tapauksessa - floikkatalloihin.)

 
Viittasinkin juuri "tavalliseen" vibratallaan, joka ei ainakaan omissa (vahingossa tehdyissä) kokeiluissani pitänyt virettä kovin hyvin. Olisi sen varmaan saanut säätämällä toimimaan paremmin, mutta kun en käytä kampea muutenkaan ja tosiaan säädin tallan kelluvaksi vahingossa en niin tullut kuluttaneeksi aikaa moiseen. On tosin mainittava että kitarakaan ei ole sieltä parhaasta päästä. Kuitenkin kanteen kiinni säädettynä tuo pitää vireen siedättävästi.
 
Floikkahan on sitten asia ihan erikseen. Se on suunniteltukin kelluvaksi.

Floikkahan on sitten asia ihan erikseen. Se on suunniteltukin kelluvaksi.
 
No on se normaali Fender-tyylinen vibratallakin suunniteltu kelluvaksi, mutta sen voi säätää myös kanteen kiinni jos sitä ei halua käyttää. Samalla tavalla voi floikankin blokata ellei sitä halua käyttää, ja silti se on suunniteltu kelluvaksi.

Eihän mihinkään kiinteätallaiseen kitaraan tarvitse laittaa 10 rundia kieltä. Tuollainen vain aiheuttaa ongelmia virittämisessä. Kyllä yhdestä kolmeen kierrosta riittää vallan hyvin. Oon ihan samaa mieltä siitä, ettei floikkaan ole sen ikävämpi vaihtaa kieliä, jos blokkaa sen, eikä tee mitään muuta kuin vaihtaa kielet yksitellen. Toisin onkin, jos pitää ottaa kaikki kielet pois vaikkapa vaikkapa puhdistaakseen otelaudan. Tällöin homma on kiinteätallaisella paljon, paljon nopeampaa.
 
On se tietysti nopeampaa mutta kertokaahan, miten usein oikeasti teette tuota? Kaksi vai kolme kertaa vuodessa? Minulle mokomalla nyt ei ole muutenkaan kovin paljon väliä koska käytän kitarani soitinrakentajalla huollettavana ainakin kerran vuodessa...
 
Suurempi huolenaihe voisi ehkä olla se, että vire menee floikallisessa (ja myös vintage-tremoloilla) keturalleen jos yksi kieli menee poikki ellei tallaan ole asennettu tremsetteriä. Mutta se viekö se kielien vaihtaminen vartin vai puolituntia on täysin yhdentekevä asia.