Livetoiminta ›

Mulla on 1 aktiivikaiutuin, mikki, mixeri ja digital reverb. Jostain helvetin syystä, yhtäkkiä mun kaappi rupes nappaamaan ikäänkuin tila-äänenä kaiken mitä huoneessaa liikkuu esim. jos rumpali lyö kapulat yhteen huoneen toisessa päässä niin se kuuluu kaiuttimesta. Ongelma ei kuitenkaan ilmene silloin kun otetaan välistä pois mixeri ja kaiku. Olen yrittänyt kaikkea mahdollista ja kohta sekoan kun ei tuossa ole mitään järkeä, yhtäkkiä rupes vaan kiertämään niin vietävästi, vaikka mitään tilassa/systeemeissä ei ole muutettu?

Pystysitsä yhtään raottaan että minkämerkkisiä ja -mallisia nuo vehkeet on ja miten ne on kytketty, ettei tarttis lähtä ihan lotolla ampumaan?

Mulla on 1 aktiivikaiutuin, mikki, mixeri ja digital reverb. Jostain helvetin syystä, yhtäkkiä mun kaappi rupes nappaamaan ikäänkuin tila-äänenä kaiken mitä huoneessaa liikkuu esim. jos rumpali lyö kapulat yhteen huoneen toisessa päässä niin se kuuluu kaiuttimesta. Ongelma ei kuitenkaan ilmene silloin kun otetaan välistä pois mixeri ja kaiku. Olen yrittänyt kaikkea mahdollista ja kohta sekoan kun ei tuossa ole mitään järkeä, yhtäkkiä rupes vaan kiertämään niin vietävästi, vaikka mitään tilassa/systeemeissä ei ole muutettu?
 
Katoppas sieltä sun kaapin perästä ettei LINE/MIC nappula oo eri asennossa kun ennen. Jos siitä kaapista kuuluu mikki ilman mikseriä niin sillon se on hyvin suurella todennäköisyydellä mikki-asennossa ja linjakamahan tulee vähän helvatan paljon lujempaa.

Pitänee kokeilla tota Mic/Line hommaa.
 
Kamat: Opera 415 Lyric Aktiivikaappi, AKG 880m mikki, Behringer digital reverb, Ja behringerin 2 kanavainen perus mixeri. Kaapista plugipiuha reverbiin, reverbistä toinen mixerin main leftiin, ja mikki kiinni mixerin 1 mikkikanavassa. kaikki nupit osottaa klo. 12 paitsi et ääni on pannattu sinne left kaiuttimeen. Kaiken edellämainitun lisäks mixeriin ei meinaa tulla tasoja kunnolla laulettaessa, oon yrittäny kaikkia mahdollista kaapin oman volumen, mixerin gainin ja mainin kanssa vääntelemällä, mut en käsitä kun kuuluu hemmetin kovaa, mut tasoja tulee niin että 1 palkki syttyy..

Opera 415 Lyric Aktiivikaappi, AKG 880m mikki
 
Behringer digital reverb
 
Siis täähän on kitarapedaali? Mä en sinänsä tiedä juuri mitään kitaravehkeistä, mutta voisin kyllä kuvitella, että tuota poljinta ei ole tarkoitettu mikserin ja kajarin välille.
 
Ja behringerin 2 kanavainen perus mixeri.
 
Tällanen kuvaus ei taaskaan auta yhtään ketään. Älä nyt panttaa turhaan sitä tietoa, kun tässä yritetään auttaa. Mikä malli tarkalleen? Onko auxeja? Minkälaiset kytkennät?...
 
Kaapista plugipiuha reverbiin, reverbistä toinen mixerin main leftiin,
 
Onko tiskissä auxeja? Efektit yleensä kytketään niitä myöten. Toimii noin periaatteessa kyllä tälleenkin, mutta tuskin kitaraefektien kanssa.
 
ja mikki kiinni mixerin 1 mikkikanavassa.
 
XLR-liittimessä vai plugiliittimessä? Plugiin tulee yleensä linjatasoista kamaa ja XLR:ään mikkitasoista. Merkittävä ero mm. siinä, montako palkkia saat näkymään ja minkälaista ja minkätasoista ääntä sieltä tulee ulos. Jos se menee linjasisääntuloon niin saat huutaa kyllä mikkiin naama sinisenä että mitään tapahtuu.
 
kaikki nupit osottaa klo. 12
 
Ei ehkä paras menetelmä, mutta kyllähän sieltä pitäis jotain ulos tulla näilläkin säädöillä.
 
E: Sulla on torilla myynnissä tuo opera... Minkälaista musaa te soitatta? Kumma jos ei tuo kajari riitä laululle, kun meidän päässä heviporukkakin pärjää pienemmillä kamoilla. Älä turhaan sitä kajaria myy, sulla on vaan nuo kytkennät nyt todennäköisesti päin seiniä...

Miksi vastasin alkujaankaan. Mutta tässä tulee jatkoa kun kerta aloitettiin.
 
Pitänee kokeilla tota Mic/Line hommaa.
 
Joo testaa se
 
...Kaapista plugipiuha reverbiin, reverbistä toinen mixerin main leftiin, ja mikki kiinni mixerin 1 mikkikanavassa.
 
Pakko kysyä tähän väliin että miksi. Efektit on yleensä kytketty tiskin AUXiin ja palautettu takaisin joko sen saman tiskin kanavaan tai AUX INniin.
 
Ja tavallaan en yhtään ihmettele et kiertää helvetisti jos sä kerran otat sen efektisyötön PA-kaiuttimen perästä ja sen jälkeen syötät sen saman kaiutetun tavaran taas takaisin siihen kaiuttimeen. Kiertohan syntyy juurikin siitä syystä että siihen varsinaiseen signaalin sekoittuu liikaa jo kertaalleen toistettuna sitä samaa signaalia.
 
kaikki nupit osottaa klo. 12 paitsi et ääni on pannattu sinne left kaiuttimeen. Kaiken edellämainitun lisäks mixeriin ei meinaa tulla tasoja kunnolla laulettaessa, oon yrittäny kaikkia mahdollista kaapin oman volumen, mixerin gainin ja mainin kanssa vääntelemällä, mut en käsitä kun kuuluu hemmetin kovaa, mut tasoja tulee niin että 1 palkki syttyy..
 
Lue ekaks tosta yltä. Ja sen jälkeen lähdetään alusta.
 
Kytke mikki siihen sun mikseris ekaan kanavaan, jonka jälkeen PFL/SOLO nappulaa hyväksi käyttäen katot tason sopivaksi GAIN-potikalla. Taso sopiva=ledit vilkkuu nollan hujakoilla.
Tämän jälkeen kytket sen sun mikserin AUXin sen sun kaikus INputtiin. Tämän jälkeen kytket sen sun kaikus OUTputin sun mikserin kakkoskanavaan ja avaat ykköskanavasta AUXia esim. just tohon klo: 12:een. Tämän jälkeen katot tason siitä kakkoskanavasta kohdalleen samoin kun ekan kanavan kanssa.
Vasta tämän jälkeen kytket sen Mikserin MAIN LEFTin sun kailottimes LINE INnniin.
Ny avaat mikserin MASTERin nollatasoon ja tän jälkeen rupeat nostamaan ykköskanavan liukua kunnes ääni on tarpeeksi lujalla. Tämän jälkeen nostat sitä kakkoskanavan liukua kunnes kaikua on tarpeeksi.
Ja noi liuut voi aivan hyvin olla potikoitakin siinä sun perusBehrringerissä, ymmärsit kuitenkin kai idean ?
 
Ja tosiaan tarkasta et komoottimessa on LINE-asento päällä ja jos aiot tosissas kitarapedaalia käyttää niin sun kannattaa hommata joku murkula siihen väliin kun varsinkaan tuon valmistajan peleistä en itte menis takuuseen et pidemmän päälle kestää tota linjakamaa. Kitarapedaalithan on suunniteltu toimimaan mikkitasoisella impedanssiltaan erilaisella signaalilla kuin linjakama mitä noi AUX-linjat käyttää. Samoin sen efektin ulostulon kanssa se kun on tarkoitettu menevän kitaramoottoriin eikä LINE INniin eli aika hiljaa on signaali siinä rännissä mikserin mielestä.
 
Tarkoitus ei ollut aukoa päätä. Kannattaa lukea kuitenkin niitä manuaaleja, niitä kun ei ole kuitenkaan tehty turhan takia.

Ja tavallaan en yhtään ihmettele et kiertää helvetisti jos sä kerran otat sen efektisyötön PA-kaiuttimen perästä ja sen jälkeen syötät sen saman kaiutetun tavaran taas takaisin siihen kaiuttimeen.
 
Mä en ainakaan saanu tällaista kuvaa tosta kertomuksesta. Kaveri kuvas signaalitien vaan nurinpäin, eli kajarista mikkiin päin, eikä toisinpäin (eli signaalin kulkusuuntaan päin), kuten yleensä on tapana. Voi toki olla, että mä erehdyin ja asiat onkin vielä enemmän pjärseellään kuin kuvittelin. Mut odotellaanpa mitä kysyjä sanoo asiaan niin tiedetään sitten paremmin.
 
Kytke mikki siihen sun mikseris ekaan kanavaan, jonka jälkeen PFL/SOLO nappulaa hyväksi käyttäen katot tason sopivaksi GAIN-potikalla. Taso sopiva=ledit vilkkuu nollan hujakoilla.
 
Mää vähän epäilen, että siinä tiskissä ei oo PFL:ää, ja liekö auxejakaan... Mutta jos on, niin sitten kandee noudattaa tota viltsun ohjetta.

sulla on vaan nuo kytkennät nyt todennäköisesti päin seiniä...
Kyllä.
Kannattaa lukea kuitenkin niitä manuaaleja, niitä kun ei ole kuitenkaan tehty turhan takia.
Jostain syystä tuo ei kuulu suomalaiseen kansanperinteeseen. Mutta kyllä. Sekä Behkulta, että dBTechiltä löytyy manuaalit, missä on laitteiden kytkennät jollain tavalla kuvattu.
 
Jos lähdetään mikrofonista eteenpäin, niin mikrofoniin XLR- piuha, jolla se kytketään mikkietuseen. Noiden pikkubehkujen plugisisäänmenot ovat yleensä linjasignaalille (keyboardit jne...)
Mikserin mainoutista piuha kaiuttimeen. Jos on XLR- ulostulot, niin XLR- piuha. Edelleen, noissa pikkuBehkuissa saattaa mainout olla plugilla, mutta se on balansoitu, eli tarvitset stereoplugi-XLR- piuhan. Tuossa kaiuttimessa on rinnakkainen plugi - XLR sisääntulo, joten stereoplugi - stereoplugi- piuha käy myös.
Kitarapedaali välistä pois. Ei toimi. Siihen tulee sisään, tai siis pitäisi tulla balansoimatonta linjasignaalia ( monoplugiskittapiuha) ja lähtee ulos balansoimatonta linjasignaalia.
 
Lue tuo ketju:
www.muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=14&t=152155
 
Kaiuttimen signaalivalitsin eh-dot-to-mas-ti asentoon "LINE".
Tuo "MIC"- asento on tarkoitettu siihen, että siihen voi tökätä mikin kiinni suoraan.
Vaikkapa simppeliä puhetilaisuutta varten.
 
...varsinkaan tuon valmistajan peleistä en itte menis takuuseen et pidemmän päälle kestää tota linjakamaa....
 
Menee ohvitopikiksi, mutta:
"Tuo valmistaja" on nyt sitten näköjään RCF- Group. En yllättyisi, vaikka tuossakin mallissa olisi RCF:n elementti tai muita sisäkaluja.
Joka tapauksessa siinä on kelpo limitteri. Jos näin ei olisi, ja sinne on jo pitempään ajettu puolitehoista linjasignaalia mikkietuseen, niin kaappi olisi ollut entinen jo pitkään, luulen ma.
Tuo Opera- sarja on aivan kelpo kaappi moneen menoon. Behringerkin on jo katsonut sen kopioimisen arvoiseksi.
 
Mutta ei käynnistetä halpis - kura- konvehtikeskustelua, eihän please.
Noilla kytkennöillä siitä maailman parhaasta deluxekaapistakaan ei tule kuin kalliimpi vahinko.
 
E: Lainausmerkit, isot alkukirjaimet jne E: jne... jne... nakkisormet näppäimistöllä.
ja E: Ei edes nakkisormet, vaan nippu HK:n sinisiä... ja minä muka soitan haitaria...

..Kaveri kuvas signaalitien vaan nurinpäin, ..
 
No niinpä olikin kelattu näin kun tarkemmin ajattelee.
 
"Tuo valmistaja"
 
Tuolla viittasin siihen Behringerin skittapedaaliin, jota siis ei ole suunniteltu linjakamalle.
 
Nyt maate.

Tässä tarkennusta, olisi hienoa jos joku voisi antaa vinkkiä kuinka kytkeä nämä jarkevästi.
 
Mikki: AKG 880m
Mixeri: BEHRINGER UB802 EURORACK
Kaappi: Opera 415 Lyric
Efekti: VoiceLive (Tc Helicon Vocal Floor Prosessor)
 
Mikkipiuha on XLR, Kaapista lähtee XLR plugi piuha, tarvittaessa on muutama plugipiuha joilla kytkeä se VoiceLive ja ongelma on toi edellämainittu. Joku jos viitsis pistää ihan 1 + 1, eli mikä kiinni mihinkin ja mitä namikkaa käännetään mihinkin jne.
Tavote olis laulaa kovaa ja ilman kiertoa!
 
Kiitti,
 
-K

http://www.tc-helicon.com/Files/Products/VoiceLive/VoiceLive_Rear.jpg
 
AGK->XLR:llä TC:hen -> balansoidulla plugipiuhalla mikseriin-> mikseristä sopivalla kaapelilla kaiuttimeen.
 
Masterit kiinni alkuun.
 
Tuossa kuvassa, jonka linkitin, näkyy mic level-nappula. Siitä säädetään se tulotaso kohdilleen, todennäköisesti siellä on jonkunlainen näyttö sitä varten.
 
Sitten sama homma tehdään mikserissä, jossa on gain-nappula (sama asia) ja tuossa mikserissä taitaa olla vain klippi/peak valo varoittamassa liian kovasta signaalista.
 
Sitten voit avata laulukanavan volumepotikan vaikka siihen klo 12 ja varovasti alkaa antaa masteristakin signaalia kaiuttimelle.
 
Mikserissä on led-näyttö ulosmenevän signaalin voimakkuudelle ja siinä vihreää, keltaista ja punaista. Mielellään siinä vihreän ja keltaisen osuudella jos pysytään.
 
En sitten tiedä onko tuossa operassa vielä omia säätöjä lisäksi.
 
Yleensä kai näissä peruskytkennöissä enimmäkseen ilman manuaaliakin pärjää, jos vaan miettii sen signaalin kulkemisen.
 
Tuon TC:n voisi tietysti kytkeä varmaan auxin kauttakin, jos vaan pikku-B:ssä on aux tai FX-send.

Tänks, kyllä siinä on ainakin Fx send, kuinkas kytken sen sitäkautta?

Tänks, kyllä siinä on ainakin Fx send, kuinkas kytken sen sitäkautta?
 
Fx send -liitännästä plugipiuhalla VoiceLiven line inputiin. VoiceLiven outputeista sitten Behringerin stereo aux return -liitäntöihin. Sitten sillä Behringerin fx-säätimellä voi säätää sitä kuinka paljon signaalia syötetään VoiceLiveen. Ja kaikki tämä löytyy myös ohjekirjasta.

Jos haluaa eristää tuota laitteen efektipuolta vähän, niin yksi mahdollisuus on se tehdä näin:
Mikki -> Digitechin xlr-in -> xlr out mikserille + plugipiuhalla outputista mikserille.
 
Nyt sitä prosessoimattoman ja prosessoidun soundin balanssia pystyy sieltä mikseriltä vääntämään helpommin kohdalleen. Jos tosin tuntuu hankalalta, niin kannattaa vetää ihan yllämainitulla versioilla menemään.

Millasia vaikutuksia on jos käyttää muunlaista kuin balansoitua piuhaa, mulla kun ei sellasia ole toistaseks? Onko kuinka ehdoton juttu? Voiko sillä olla paljonkin tekemistä kiertämisen kanssa?
Tänään kokeilin Fx-sendin kautta sitä VoiceLiveä ja välillä toimi iihan hyvin kun jakso säätää niin että tasot oli balanssissa, aluks kun tulotaso oli kovallaa niin mikki nappas hemmetin tehokkaasti kaiken huoneessa kuuluvan. Ihan kätevä konsti tuo sinäänsä kun voi niin helposti vaikuttaa efektin määrään..

Millasia vaikutuksia on jos käyttää muunlaista kuin balansoitua piuhaa, mulla kun ei sellasia ole toistaseks? Onko kuinka ehdoton juttu? Voiko sillä olla paljonkin tekemistä kiertämisen kanssa?
 
Ei niin minkäänlaista tekemistä kiertämisen kanssa. Balansointi tekee signaalista vähemmän häiriöherkkää ja nostaa kokonaissignaalin tasoa.

Tänään kokeilin Fx-sendin kautta sitä VoiceLiveä ja välillä toimi iihan hyvin kun jakso säätää niin että tasot oli balanssissa
 
No ilman sitä jaksamista mistään ei tuu yhtään mitään, että reeniä vaan ja pyörittele niitä nuppeja ajatuksen kanssa. Periaate noissa auxeissa on se, että kanavaliukujen avulla saadaan aina säädettyä pelkän kuivan (eli efektoimattoman) signaalin tasoa. Avaamalla auxia (eli syöttämällä kuivaa signaalia efektille ja sieltä takaisin pöytään) saadaan ton kuivan signaalin sekaan ajettua sitä efektoitua signaalia. Mut silloin pitää efektipurkin olla väännetty siihen asentoon, että sieltä ei tule ulos kuin pelkkää efektiä. Muuten homma karkaa taas käsistä.

Kiitos vastauksesta. Jos balansointi tekee signaalista vähemmän häiriöherkää, niin millaisista häiriöistä nyt puhutaan? Kiertäminen ei ilmeisesti siis tule kyseeseen, hyvä homma.

Kiitos vastauksesta. Jos balansointi tekee signaalista vähemmän häiriöherkää, niin millaisista häiriöistä nyt puhutaan?
 
Surinat, pirinät ja pörinät.
http://www.mediacollege.com/audio/balanced/cable-balanced.html

Yees, eli ilmeisesti pärjään ihan noilla balansoimattomilla.