Bassot ›

Jep. Tietysti mielessä on käynyt myös tuon 2x15" kaapin rakennuttaminen. Pari tuttavaa luultavasti hallitsisi asian, mutta mikä mahtaa olla suurin ongelma jos tuollaista projektia rupeaa toteuttamaan?
 
Elementtejä saa thomannilta suhteellisen edukkaasti. Mitäs materiaalia tuon kaapin tulee olla, perusvaneria vai onko niitä varten kehitetty jokin oma maaginen materiaali?
 
Kunnon perusvaneri on mielestäni paras. 18mm-22mm. Kannattaa käydä hakemassa jämäaltaasta jos mahdollista, aika kallista tuo normaalihintaansa. Niin ja kestävin on sitten kotimainen koivuvaneri, kevyin venäläinen havuvaneri. Soundillisesti jämäkkä vaneri on paras materiaali. Siinä sitä sitten arpoo miten näitä ominaisuuksia arvostaa.
 
Ei siinä välttämättä kauheasti säästä jos tekee hyvää, kun päällysteet maksaa, kahvat maksaa, vaneri maksaa, mahdolliset pyörät siihen alle maksaa jne... mutta saa sitten juuri sellaisen kuin haluaa.

Jep. Vielä tuosta 15" toiminnasta, mahtaako moinen möyrytä raskaammassa musiikissa? Tietenkin kaikki riippuu mieltymyksistä, mutta itse pidän pehmeästä saundista.

Kunnon perusvaneri on mielestäni paras. 18mm-22mm. Kannattaa käydä hakemassa jämäaltaasta jos mahdollista, aika kallista tuo normaalihintaansa. Niin ja kestävin on sitten kotimainen koivuvaneri, kevyin venäläinen havuvaneri. Soundillisesti jämäkkä vaneri on paras materiaali. Siinä sitä sitten arpoo miten näitä ominaisuuksia arvostaa.
 
Kunnollinen tuenta on oleellisimpia juttuja kotelon suunnittelussa materiaalista ja seinämävahvuudesta huolimatta.

Kunnollinen tuenta on oleellisimpia juttuja kotelon suunnittelussa materiaalista ja seinämävahvuudesta huolimatta.
 
Totta kyllä. Hyvä materiaali auttaa kyllä siinäkin, silti. Kunnon vaneria on helpompi työstääkin. :) Seinämävahvuudesta pystyy tinkimään paljonkin hyvällä tuennalla. Keventää laatikkoa reilusti.

Kunnon perusvaneri on mielestäni paras. 18mm-22mm. Kannattaa käydä hakemassa jämäaltaasta jos mahdollista, aika kallista tuo normaalihintaansa. Niin ja kestävin on sitten kotimainen koivuvaneri, kevyin venäläinen havuvaneri. Soundillisesti jämäkkä vaneri on paras materiaali. Siinä sitä sitten arpoo miten näitä ominaisuuksia arvostaa.
 
Ei siinä välttämättä kauheasti säästä jos tekee hyvää, kun päällysteet maksaa, kahvat maksaa, vaneri maksaa, mahdolliset pyörät siihen alle maksaa jne... mutta saa sitten juuri sellaisen kuin haluaa.
 
Olen kans sitä mieltä että ehdottomasti koivuvaneri. Sillä on mielestäni vielä jopa yleistä käsitystä paremmat sointi ominaisuudet. Levymateriaaleista ehdottomasti ykkönen. Lastulevy ja MDF ovat huokoista levyä joilla ei kummoisia sointi ominaisuuksia ole.
 
Ja jos nyt ajatellaan että rakentaa esim 2x15" kaapin ja omaa riitävät taidot niin silloin kustanne hintaan pitäisi saada huomattavsti laadukkaampi kaappi kuin kaupanhyllyltä siihen hintaan.
 
http://www.thomann.de/fi/hartke_15xl8.htm esim. 2kpl tuollaisia =346€ (mielestäni varsin laadukas ja hyväsaundinen elementti...
 
22mm koivuvaneri muistaakseni maksaa meillä koulussa n.12,5€/m2
Kaapin koosta riippuen arvioisin että hukan kanssa varmaan 2neliötä piisaa eli Vanerista tulee joku 20-30€
 
Sitten vähän jakkeja, piuhaa, jotain kanaverkkoa, pyörät ja kulmaa, lakkaa vanerin päälle jne...Ehkä 100€ menee noihin hilppeisiin. Tällaisella pikaisella laskulla tuosta tulee n.500€, jolla tässä tapauksessa mielestäni todella pätevän kaapin ja on mielestäni hintansa arvoinen.

Mulla siintää ajatuksissa 4x15 kaappi mallia Acoustic 408. Tarkempi rakenne ja mitat olis hyvä tietää. Mutta siinähän on 2 elementtiä eteenpäin ja kaksi elementtiä kaapin sisällä vastakkain. Tai siis näette kun etitte kuvan netistä. Eminencen 15" saa kuitenkin Thomannilta 60-70 eurolla kpl.

Olen kans sitä mieltä että ehdottomasti koivuvaneri. Sillä on mielestäni vielä jopa yleistä käsitystä paremmat sointi ominaisuudet. Levymateriaaleista ehdottomasti ykkönen. Lastulevy ja MDF ovat huokoista levyä joilla ei kummoisia sointi ominaisuuksia ole.
 
Ja jos nyt ajatellaan että rakentaa esim 2x15" kaapin ja omaa riitävät taidot niin silloin kustanne hintaan pitäisi saada huomattavsti laadukkaampi kaappi kuin kaupanhyllyltä siihen hintaan.
 
http://www.thomann.de/fi/hartke_15xl8.htm esim. 2kpl tuollaisia =346€ (mielestäni varsin laadukas ja hyväsaundinen elementti...
 
Hyi olkoon, noita en ottaisi vaikka maksettaisiin. :)
 
22mm koivuvaneri muistaakseni maksaa meillä koulussa n.12,5€/m2
Kaapin koosta riippuen arvioisin että hukan kanssa varmaan 2neliötä piisaa eli Vanerista tulee joku 20-30€
 
Sitten vähän jakkeja, piuhaa, jotain kanaverkkoa, pyörät ja kulmaa, lakkaa vanerin päälle jne...Ehkä 100€ menee noihin hilppeisiin. Tällaisella pikaisella laskulla tuosta tulee n.500€, jolla tässä tapauksessa mielestäni todella pätevän kaapin ja on mielestäni hintansa arvoinen.
 
Mie saattaisin tarvita koivuvaneria, teiltä koulusta varmaan saa? :)
 
2 Neliötä ei 2*15" kaapissa riitä, pari kertaa enemmän.

Tossa ois hyvät aihiot jollekin
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=168855

No kun ne ei vaan taida olla tehty silleen. Olen sitä joskus yrittänyt selvittää tuloksetta.
 
Jokatapauksessa helpoimmalla ja halvemmalla selviää kun ostaa kerralla sen 8x10":n. Valmis nippu.
 
Rantis on tehty neljästä suljetusta 2x10 lokerosta. Okabass tietää asiasta lisää.
Pointti oli se ettei Rantiksessa ole mitään taikaa, vaan sen tyyppinen ratkaisu saundaa hyvältä ja samaan lopputulokseen voidaan päästä, vaikka kyseessä ei olisikaan aito Ampeg Rantasauna.

Rantis on tehty neljästä suljetusta 2x10 lokerosta. Okabass tietää asiasta lisää.
 
Tämän verran tiedän itsekkin. Kysymys oli onko 4x10:ssä samanlainen lokerorakenne, jolloin 2 kaappia olisi = rantis.

Tämän verran tiedän itsekkin. Kysymys oli onko 4x10:ssä samanlainen lokerorakenne, jolloin 2 kaappia olisi = rantis.
 
Olen vahvasti sitä mieltä(ei ole tietoa) että vaikka kaapissa ei olisi väliseinää, se kuullostaa rantikselta, jos tilavuus on sama. Elementit on keskenään samanlaisia, ja liikkuvat samaan suuntaan, joten paine-eroa ei levyn eri puolella ole. Ne lähinnä kai pienentävät seisovien taajuuksien mahdollisuutta ja tukevoittavat rakennetta.

Rantis on tehty neljästä suljetusta 2x10 lokerosta. Okabass tietää asiasta lisää.
Pointti oli se ettei Rantiksessa ole mitään taikaa, vaan sen tyyppinen ratkaisu saundaa hyvältä ja samaan lopputulokseen voidaan päästä, vaikka kyseessä ei olisikaan aito Ampeg Rantasauna.
 
Onkohan 60-luvun lopulla paljon laskettu kotelotilavuuksia vai päädytty tuurilla, designilla ja kokeilemalla haluttuun lopputulokseen. Bassokaapissa pätee mun mielestä KISS periaate eli Keep It Simple Stupid. Normaali rokkibassokaapin teko ei saisi mennä hifistelyn puolelle.

Onkohan 60-luvun lopulla paljon laskettu kotelotilavuuksia vai päädytty tuurilla, designilla ja kokeilemalla haluttuun lopputulokseen. Bassokaapissa pätee mun mielestä KISS periaate eli Keep It Simple Stupid. Normaali rokkibassokaapin teko ei saisi mennä hifistelyn puolelle.
 
60-luvun lopulla ihminen on käynyt kuussa joten todennäköisesti bassokaaappia tehdessäkin on osattu jo jotain suunnitellakin ja ymmärretty se että pienemmillä kartioilla saadaan myös jämäkkää soundia. Yhteenlaskettu kartiopinta-ala sen tekee eikä välttämättä yksittäiset isot ämyrit. Mikä sitten on normaali rokkibassokaappi? Mä en ainakaan tiedä. Rantis on standardi mut se toimii oikeastaan kaikkeen musaan. Nykyään rockbändeillä näkee myös esim. Aquilaria. Siinä on hifiä enemmän kuin laki sallii.

Onkohan 60-luvun lopulla paljon laskettu kotelotilavuuksia vai päädytty tuurilla, designilla ja kokeilemalla haluttuun lopputulokseen. Bassokaapissa pätee mun mielestä KISS periaate eli Keep It Simple Stupid. Normaali rokkibassokaapin teko ei saisi mennä hifistelyn puolelle.
 
Rantis on nimenomaan tarkoituksella tehty niinkuin se on tehty. Ideana on mahdollisimman erottuva saundi ja neljällä keskiäänikaiuttimella ja isolla kokonaiskartiopinta-alalla se leipoo joka puolelta. Se on suunniteltu 60-luvun lopulla, jolloin lavavahvistimia käytettiin myös saliäänen tuottamiseen. PA:sta tuli lähinnä laulu ja jonkun verran rumpuja.
 
Mitä tule tuohon 2 kpl 4x10" Ampegiin niin Levytukun myyjän mukaan se vastaa rantista saundiltaan. On roudattavampi, mutta kalliimpi setti.

Rantis on nimenomaan tarkoituksella tehty niinkuin se on tehty. Ideana on mahdollisimman erottuva saundi ja neljällä keskiäänikaiuttimella ja isolla kokonaiskartiopinta-alalla se leipoo joka puolelta. Se on suunniteltu 60-luvun lopulla, jolloin lavavahvistimia käytettiin myös saliäänen tuottamiseen. PA:sta tuli lähinnä laulu ja jonkun verran rumpuja.
 
Mitä tule tuohon 2 kpl 4x10" Ampegiin niin Levytukun myyjän mukaan se vastaa rantista saundiltaan. On roudattavampi, mutta kalliimpi setti.
 
Tuosta kartioalasta, että ei se ole ainoa tekijä. Liikepoikkeama merkkaa yhtä paljon, ja yleensä ísommat elementit liikkuu enempi. Eli jos on kaks kaappia, molemmissa sama kartio ala, mutta toinen tehty isommista ja toinen pienemmistä elementeistä, ni se isommista tehty kyllä luultavasti antaa enemmän painetta.

Tuosta kartioalasta, että ei se ole ainoa tekijä. Liikepoikkeama merkkaa yhtä paljon, ja yleensä ísommat elementit liikkuu enempi. Eli jos on kaks kaappia, molemmissa sama kartio ala, mutta toinen tehty isommista ja toinen pienemmistä elementeistä, ni se isommista tehty kyllä luultavasti antaa enemmän painetta.
 
Niin, ellei se pienen kaiuttimen liikepoikkeama ole isompi kuin sen suuremman.

Liikepoikkeamaa pitää olla pienellä elementillä enemmän kuin suuremmalla, taajuuden puolittuessa pitää elementin liikkua nelinkertaisesti jos halutaan sama paine. 2x10" vastaa kartiopinta-alaltaan noin 1x15" ja jos elementeissä on runsaasti liikevaraa ja kotelo on suunniteltu oikein, ne myös toistavat yhtä matalalle kuin 1x15". 4x10" vastaa kartiopinta-alaltaan 2x15". 10" elementin Thiele/Small arvot ovat usein sellaiset ettei siitä saada samanlaista soundia kuin 15", mutta onpa niitäkin joista saa mukavasti matalaa. Elementin valinta tosin vaatii hieman näppituntumaa asiasta. MDF levy sopii bassokaapin rakentamiseen mainiosti sen jäykkyyden ansiosta. Refleksiviritys kannattaa myös laskea ohjelmalla, ts. olisi hyvä tietää elementin speksit, jotta voi suunnitella kaapin tarkemmin.

"MDF levy sopii bassokaapin rakentamiseen mainiosti sen jäykkyyden ansiosta. Refleksiviritys kannattaa myös laskea ohjelmalla, ts. olisi hyvä tietää elementin speksit, jotta voi suunnitella kaapin tarkemmin.
"
 
MDF-levy sopii varmasti hyvin ainakin refleksikaapin rakentamiseen. Se ei elä, eikä soi ja se on jo itsessään paremmin äänieristävä. Eli saadaan paremmin elementtien ominaisuudet hyödynnettyä Small/Thiele parametrejä häiritsemättä.
 
Umpikaapeissa oleennainen osa soundia tulee myös valmistetun kaapin materiaalista.
 
Palatakseni Rantikseen, niin varmaan se oli suunniteltu kuulostamaan siltä miltä se kuullostaa, mutta silloin ei ainakaan ollut vielä käytössä Small/Thiele parametreja.

Liikepoikkeamaa pitää olla pienellä elementillä enemmän kuin suuremmalla, taajuuden puolittuessa pitää elementin liikkua nelinkertaisesti jos halutaan sama paine. 2x10" vastaa kartiopinta-alaltaan noin 1x15" ja jos elementeissä on runsaasti liikevaraa ja kotelo on suunniteltu oikein, ne myös toistavat yhtä matalalle kuin 1x15". 4x10" vastaa kartiopinta-alaltaan 2x15". 10" elementin Thiele/Small arvot ovat usein sellaiset ettei siitä saada samanlaista soundia kuin 15", mutta onpa niitäkin joista saa mukavasti matalaa. Elementin valinta tosin vaatii hieman näppituntumaa asiasta. MDF levy sopii bassokaapin rakentamiseen mainiosti sen jäykkyyden ansiosta. Refleksiviritys kannattaa myös laskea ohjelmalla, ts. olisi hyvä tietää elementin speksit, jotta voi suunnitella kaapin tarkemmin.
 
Tuota noin, elementtihän liikkuu just sen verran kun sinne syötetään tehoa. Hyötysuhde vaikuttaa asiaan tietenkin. Eli jos on kaksi kaappia: vähän pinta-alaa ja paljon pinta-alaa, mutta muuten samanlaisia ja molempiin syötetään saman verran tehoa. Siinä, missä on vähän alaa elementit liikkuu enemmän. Näin ollen elementin tehonkesto on verrannollinen liikepoikkeamaan.