Laulaminen ›

Ihan aloittelijan kysymyksiä. Hankin tuon shuren pg58:n, eroaako se kovinkin paljon SM versiosta?
 
entä sitten nuo efektit, mitä kannattaisi käyttää ja millaisen ostaa. ja vielä päälle miten. hevilaulu on kyseessä, ihan puhdasta laulua jonkin verran örinää.
 
kiitos etukäteen ihmisille jotka viitsivät auttaa.

Ite ostin just ton sm58:n. Erona ainakin se,että täs on metallirunko,kun pg:ssä on muovinen. Sm:ää voi hätätilassa käyttää vaikka vasarana ;)

Suurimmat erot lienevät kiertoherkkyydessä, runkoäänten vaimennuksessa ja mekaanisessa kestävyydessä sm58:n eduksi.
 
Efekteistä: lähtökohtaisesti et tarvitse mitään. Kamojen suhteen on tärkeintä, että laulu saadaan kuuluville ilman kiertoja ja suhteellisen tasapainoisella soundilla. Jos tuo onnistuu, niin sen jälkeen on tapana laittaa lauluun hieman kaikua. Oletusarvo on hallikaiku n. sekunnin tai puolentoista vaimenemisajalla ja siten, että se juuri ja juuri erottuu suorasta signaalista. Agressiivisiin / nopeisiin biiseihin ei juuri kaikua laiteta.

pitchiä on nasta välillä lisätä tai vaikkapa katedraali kaikua, mutta tosiaan normisti kandee pitäytyä esim just kevyessä kaiussa ja ehkä snadisti delayta (luo fiilistä).

Olen itse suunnitellut hankkivani efektiä pitch shift mutta en tahdo löytää sellaista yksinään että onko pakko ostaa joku multi efekti pakkaus vai löytyykö yksikseenkin?

no meikällä on sellainen benkun mikserivahvari jossa on sellainen multiefektiprossu vakiona. toimii muuten hienosti - suosittelen.

pitchiä on nasta välillä lisätä tai vaikkapa katedraali kaikua, mutta tosiaan normisti kandee pitäytyä esim just kevyessä kaiussa ja ehkä snadisti delayta (luo fiilistä).
 
Mä oon huomannu juuri, että parhaiten toimii yleensä, kun laittaa kohtuullisesti sekä reverb että delay. Delay toimii etenkin rankemmassa musassa.
 
Tosiaan..eka perussoundi kuntoon ja sitten vasta efektiä päälle.

sitä omaa ääntä kandee kuulostella myös nauhalta - siihenkin tottuu ja osaa arvioida omaa suoritusta sitten kriittisestikin. itsellä oli joskus ongelmana nk kurkun kurlaus ääni tietyllä soundilla. siitäkin pääsi eroon kun tarpeeksi ihmetteli ja treenaili. välillä tulee vieläkin esim pitkissä nauhoituksissa, mutta hyvin harvoin.

Kiitos älyttömästi vastauksista. auttoi paljon miettimistä. Tosiaan tällähetkellä olemme treenailleet n. puolivuotta. Huomaa että varsinkin kun heavy musiikkia soittaa, jää vähän PA kamat pieneksi, eli toinen kaappi olisi hyvä olla. suht hyvin pärjätään kun pidetään about täysillä pa (juuri niin ettei mene punaiselle). Kuuluu suht sopivasti musiikin läpi.
 
onko muuten jotain jalkapedaalia esim. jos laulaa hiljaa (esim puhe äänellä) ja sitten enemmän ääntä käyttäen, sellaista volyymisäädintä (huh mitä suomen_kieltä, you get the point). olen mm. kokeillut siirtää mikrofonia kauemmaksi suun läheltä, mutta pienessä treenikämpässä ääni muuttuu "sähköiseksi" ja "kaiunomaiseksi". Tosin näillä kamoilla ei vielä kannata huolehtia volyymisäädöistä kun ovat kaikki täysillä ja vain voimakas ääni kuuluu soittimien yli ;) mutta tulevaisuutta varten kun hankitaan lisää pa kamoja.

onko muuten jotain jalkapedaalia esim. jos laulaa hiljaa (esim puhe äänellä) ja sitten enemmän ääntä käyttäen, sellaista volyymisäädintä (huh mitä suomen_kieltä, you get the point). olen mm. kokeillut siirtää mikrofonia kauemmaksi suun läheltä, mutta pienessä treenikämpässä ääni muuttuu "sähköiseksi" ja "kaiunomaiseksi".
 
Kompressori on se laite, joka tasoittaa äänenvoimakkuuden vaihteluita ennalta asetettujen parametrien arvojen mukaisesti. Siinä piilee yksi vaara: jos kompressoi laulukanavaa paljonkin, lisääntyy kierto-ongelmat ja vuotoäänet. Maltillisella käytöllä kompura voi kuitenkin auttaa siihen, että kuiskaukset ja huudot kuuluisivat melkein yhtä lujaa. Hevibändin perusongelma on kuitenkin, että bändi mättää tasaisen lujaa mutta silti juuri lauluun haluttaisiin myös niitä kuiskauksia. Pienellä ja vaatimattomalla kalustolla ja pienessä tilassa se voi olla mahdotonta toteuttaa.
 
Nykyään on olemassa joitain laululle tarkoitettuja multiefektipedaaleja, olisko ollut Digitechillä. En ole kokeillut niitä, mutta jotkut kehuvat moisia, joten ilmeisesti kannattaa tsekata nekin vehkeet. Normaalistihan laulun efektointi tapahtuu perinteisillä räkkimallisilla laitteilla äänipöydän auxien ja inserttien kautta (kaiut ja modulaattorit ym. auxiin, kompressori/limitteri/gate kanavan inserttiin).

ja pa-kamoista pitää saada sen verran irti, että laulu todella kuuluu. täysin mahdotonta muuten a) treenata ja b) arvioida suoritusta vaikkapa nauhalta.

ja pa-kamoista pitää saada sen verran irti, että laulu todella kuuluu. täysin mahdotonta muuten a) treenata ja b) arvioida suoritusta vaikkapa nauhalta.
 
Näin on. Porukka ei aina tunnu ymmärtävän, että se laulu on se tärkein asia melkein kaikessa populäärimusassa. Jos haluaa, että bändi menestyy, laulun on pakko toimia ja edellyttää hyviä laulukamoja.

niin tosiaan olisin hankkimassa efektipedaalia, mutta kun thomann ja musiikki kauppiaat eivät osaa/jaksa vastata mun kysymyksiin joten ajattelin jos täältä sitä saisi. eli etsin efektipedaalia josta löytyy pitch shift! onko kellän mitään hajua onko tämä lelu ---> http://www.thomann.de/fi/digitech_v … 400_voice_modelling_bodeneffekt.htm
vai olisiko parempia vaihtoehtoja? ja vaikuttaako se saundiin pahasti jos vetäsee kitaran pedaalilla, vai olenko vaan niin epätoivoinen että keksin tuollaista päästä?
HELP MEEEEE

Hieman tuota äskeistä viestiä sivuten, niin onnistuuko TC M350:llä http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_m350.htm (olettaen että siihen saa jollain pedaalilla bypassin) esim. delayn lisääminen tiettyihin kohtiin biiseissä livetilanteessa laulajan toimesta? Tuossa vehkeessä kun on jack in/out, niin väliin tarvitaan ilmeisesti ainakin DI-boksi? Eli jos selvennän vielä: mikki--->OMA delay-efekti lavalla--->keikkaspaikan mikseri/pa-kamat. Biisirakenteet sen verran monimutkaisia ettei voida toimia perinteisellä tavalla ja kun varaa ei ole omaankaan miksaajaan...

...ja vaikuttaako se saundiin pahasti jos vetäsee kitaran pedaalilla, vai olenko vaan niin epätoivoinen että keksin tuollaista päästä?
 
Taidat olla epätoivoinen:) Luulisi että tuo VX400 hoitaa homman ihan ok, hanki mieluummin se. Siinä on sentään xlr -liittimet valmiina.

Hieman tuota äskeistä viestiä sivuten, niin onnistuuko TC M350:llä http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_m350.htm (olettaen että siihen saa jollain pedaalilla bypassin) esim. delayn lisääminen tiettyihin kohtiin biiseissä livetilanteessa laulajan toimesta? Tuossa vehkeessä kun on jack in/out, niin väliin tarvitaan ilmeisesti ainakin DI-boksi?
 
Onnistuu. Laitteen takapaneelissa on pedaaliliitäntä, joka on mallia stereoplugi. Toinen plugin kontakti ohjaa bypassia, toinen delayn tap-tempoa. Kannattaisi ehkä haaroittaa liittimestä sellainen piuha, jossa stereoplugi haaroittuu kahdeksi monojakiksi. Sitten toiseen jakkiin mikä tahansa kanavanvaihto- tms. kytkin (bypass), ja toiseen kytkin joka ei lukitu (tap tempo). Bypass -asetus pitää säätää erikseen, eli että meneekö laite kokonaan mutelle, vai päästetäänkö kuiva signaali sellaisenaan läpi (varmaankin se mitä haetaan).
 
Paras kytkentä olisi tällainen: mikki => pikkumikseri => aux send => efektilaite IN => efektilaite OUT => pikkumikserin aux return => pikkumikserin main out (stereo) => PA. Tuossa t.c:n laitteessahan ei ole mikkiliitäntää, mutta en suosittelisi mitään D.I. boksiakaan siihen. Jonkinlainen etuvahvistin pitää olla välissä, ja pikkumikseristä sen saa kätevästi.

Onnistuu. Laitteen takapaneelissa on pedaaliliitäntä, joka.....
 
Tuhannet kiitokset sinulle! Miksi en itse ajatellut tuota pikkumikseriä?! :)
Plussaa!

Apricotilta hyviä vinkkejä! plussaa