Aihe: Sähkörumpuihin paremmat padit
1 2 3 4 5
Strumbali
15.08.2007 19:01:23 (muokattu 15.08.2007 19:03:58)
Vaan ei lähde signaalia kuin pintaan lyödessä. Reunasta ei signaalia lähde. En tiedä yhtään, mikä Rolandin pädi sulla siellä on, mutta onko se triggeröinti kellossa ja muussa pinnassa? Siis sieltä keskikuvusta tulee eri ääni, kuin muualta osin "symbaalia"....
aleinone
15.08.2007 19:24:33 (muokattu 15.08.2007 19:25:18)
Haitsuna on CY-5 ja symbaaleina CY-8
 
Manuaalin mukaan molemmissa Triggers 2 (Bow, Edge) Eli kuvusta ei pitäisi erilaista soundia tulla.
Strumbali
15.08.2007 20:28:49
Haitsuna on CY-5 ja symbaaleina CY-8 Ok, päivitän itseni.
grind
16.08.2007 08:26:39
Rolandin symbaaleissa taitaa olla piezo/switch -rakenne, jonka päälle alesis ei ymmärrä.
 
www.vdrums.com/forum -tuolta lisää juttua aiheesta.
29
16.08.2007 08:26:58 (muokattu 16.08.2007 08:38:54)
Vaan ei lähde signaalia kuin pintaan lyödessä. Reunasta ei signaalia lähde.
 
Ei ole kahta triggeriä noissa padeissä, vaan asia on hoidettu jotenkin niin, että edge/bow ovat toisensa poissulkevia. Eli kahta ääntä ei saa yhtä aikaa ulos. Rolandin moduuleissa on sisäänmenot, jotka tukevat tätä ominaisuutta.
Suosittelen ehdottomasti käyttämään noita monopiuhoja, koska muuten joudut soittamaan pelkästään symbaalien bow osaan. Tämä taas tietää kovempaa akustista kopinaa.
Eipä tullut itse aikanaan testattua tuota mono-johtoa. Tuo oli nimittäin eräs tärkeimmistä syistä, miksi vaihdoin Alesiksen moduulin Rolandiin. No, eipä ole saundienkaan puolesta kaduttanut...
 
Jos muuten sinulla on vielä ne vanhat Milleniumin "peltipädit", niin niistähän saat halutessasi lisäpädejä/-soundeja settiin. Inputteja ainakin taitaa Alesiksessa olla vapaana. Kopinaakin voit vähentää vaihtamalla sen alkuperäisen vaimennusmateriaalin tilalle esim. hiirimattoa.
grind
16.08.2007 08:45:02
Kopinaakin voit vähentää vaihtamalla sen alkuperäisen vaimennusmateriaalin tilalle esim. hiirimattoa.
 
Se alkuperäinen vaimennusmatsku on ainakin omasta mielestä pirun hyvä noissa. Se möykkä johtuu lähinnä siitä ohuesta muovirungosta, joka rämisee ja oikein vahvistaa sen metelin. Symbaalin rungon kun vaimentaa vaikka sikaflex-kerroksella taikka sopivalla vanerinpalalla, niin hyvä(?) tulee.
aleinone
16.08.2007 20:51:58 (muokattu 16.08.2007 20:53:38)
Näemmä CY-5:ssa toimii monoplugi, eli ääntä tulee sekä pintaan että reunaan lyötäessä, mutta CY-8:sta ei reunalyöntejä näytä saavan ulos mitenkään. Mielenkiintoista, mutta pikkasen kyrsii!
Pitänee purkaa ainakin toinen CY-8 ja kokeilla saisiko sinne tehtyä oman virityksen. Tai hommata Rolandin soundimoduuli. Tai akustinen setti. Tai unohtaa koko juttu ja keskittyä kitaraan..;-)
Peicco
16.08.2007 21:24:26
Tai hommata Rolandin soundimoduuli.
 
Ehdottomasti järkevin ratkaisu.
 
Mulla olis tarjolla hieman parempi sellainen ja edulliseen hintaan.
 
TD-8 ja löytyy Torilta.
Mikään ongelma ei ole niin monimutkainen etteikö sitä voisi juosta karkuun.
aleinone
19.08.2007 22:27:43 (muokattu 19.08.2007 22:31:59)
Joutessani modifioin yhden Milleniumin padin uusiksi:
- Kehyksen ruuuvit irti ja sisällä olevat romppeet pois.
- Piezo irti terävällä veitsellä.
 
Uudelleenkasauksessa uudelleensijoitin osan sisuskaluista:
- Peltilevyn, jossa piezo oli alunperin kiinni, laitoin ylösalaisin alimmaiseksi muovisen pohjarungon päälle. Eli siis kumiosa näkyviin.
- Piezo kuumaliimalla keskelle kumiosaa.
 
Seuraavaksi leikkasin 10 mm telttapatjasta kaksi pyöreää, noin 25 mm halkaisijaista palaa, jotka liimasin kuumaliimalla päällekkäin.
 
Alunperin padin sisällä oli kaksi vaahtomuovista kerrosta, musta ja valkea, noin 20 mm paksuisia. Näistä valkea tuntui vähän jäykemmältä. Leikkasin tästä vastaavan kokoisen pyörylän ja liimasin sen kuumaliimalla telttapatjan päälle.
Tuloksena oli siis halkaisijaltaan 25 mm sylinteri, jossa päällekkäin kaksi telttapatjan palaa ja yksi vaahtomuovista leikattu.
 
Liimasin tämän kuumaliimalla piezon päälle siten, että vaahtomuovi tulee kalvoa vasten. Ajatus tietenkin se, että pehmeä vaahtomuovi ei vaikuttaisi niin paljoa kapulan pomppuun.
 
Lopuksi padin kasaus.
Kalvoksi TDRUM:in mesh -kalvo.
 
Ja tulos:
Toimiihan se. Tosin Alesiksen asetuksia joutui jonkin verran muokkaamaan, lähinnä herkkyyttä kasvattamaan. Kovin suurta eroa asetusten säätämisen jälkeen ei jäänyt äänenvoimakkuudessa, lyökö keskelle padia, eli suoraan vaahtomuovin kohdalle, vai vähän sivuun.
Enkä huomannut kapaulan pompussa juurikaan eroa siinä, mihin kohtaan kalvoa lyö.
 
Esteettisesti tulos ei ole kovin nätti, kun mustan läpikuultavan kalvon alla keskellä näkyy valkea pyörylä..;-)
 
Vaan ei tämä taida kuitenkaan vielä lopullinen ratkaisu olla. Pitää jatkaa kehittelyä, jos ei niitä Rolandin coneja saa hankittua. Kuitenkin jo tässä vaiheessa padi tuntuu huomattavasti paremmalta kuin alkuperäinen.
29
20.08.2007 08:03:38
Toimiihan se. Tosin Alesiksen asetuksia joutui jonkin verran muokkaamaan, lähinnä herkkyyttä kasvattamaan. Kovin suurta eroa asetusten säätämisen jälkeen ei jäänyt äänenvoimakkuudessa, lyökö keskelle padia, eli suoraan vaahtomuovin kohdalle, vai vähän sivuun.
 
Tuo asetusten säätäminen todella kannattaa. Aika paljon on mahdollista niiden avulla vielä paikata DIY-suunnittelussa/materiaalien valinnassa tapahtuneita pieniä virheitä.

Vaan ei tämä taida kuitenkaan vielä lopullinen ratkaisu olla. Pitää jatkaa kehittelyä, jos ei niitä Rolandin coneja saa hankittua. Kuitenkin jo tässä vaiheessa padi tuntuu huomattavasti paremmalta kuin alkuperäinen.
 
Aivan varmasti tuntuu!
Mutta muista, että näissä hommissa tahtoo nälkä kasvaa syödessä... ;)
aleinone
21.08.2007 22:22:46 (muokattu 21.08.2007 22:23:19)
Heps!
Tuli mieleen, jotta onkohan kukaan kokeillut, tai onkohan jollakulla sähkörumpujen valmistajalla valmiina sellaista viritystä, jossa sähkörummun padiin olisi laitettu kaiutin?
Homma siis menisi siten, että padista triggaus rumpumodulille ja siitä ulostulo vahvarin kautta padissa olevalle kaiuttimelle. Eli ääni kuuluu siitä mihin lyödään. Akustisethan toimii kutakuinkin noin ;-)
 
Tässähän voisi kokeilla vaikkapa EMFI -kalvoa, sama kalvo toimisi sekä kaiuttimena, että triggerinä:
http://www.riffi.com/riffi974/emfi.htm
Peicco
22.08.2007 14:21:44
Heps!
Tuli mieleen, jotta onkohan kukaan kokeillut, tai onkohan jollakulla sähkörumpujen valmistajalla valmiina sellaista viritystä, jossa sähkörummun padiin olisi laitettu kaiutin?
Homma siis menisi siten, että padista triggaus rumpumodulille ja siitä ulostulo vahvarin kautta padissa olevalle kaiuttimelle. Eli ääni kuuluu siitä mihin lyödään. Akustisethan toimii kutakuinkin noin ;-)
 
Tässähän voisi kokeilla vaikkapa EMFI -kalvoa, sama kalvo toimisi sekä kaiuttimena, että triggerinä:
http://www.riffi.com/riffi974/emfi.htm

 
No ei olisi ainakaan kovin kustannustehokas toteutus. Riittävän laadukas kaiutinelementti x 5 + päälle joku kaiutinjärjestelmä symbaaleille.
Ja johtojen määrä tuplautuisi samalla.
 
Mutta rakentamaan vaan!
Mikään ongelma ei ole niin monimutkainen etteikö sitä voisi juosta karkuun.
29
22.08.2007 15:17:29
Enpä tiedä osuuko nyt ihan suoraan tähän topicciin, mutta sähkörummuttamisesta kuitenkin kyse...
Kiinnostaisi pirusti projekti, jossa väsäilisin mahdollisimman matalat rumpupädit. Tuohon malliin kuin noissa Traps-rummuissa on nuo tomit toteutettu: http://www.dammit.co.uk/drumming/drum_images/traps_largewithtext.jpg
 
Ideana siis olisi, että kalvona olisi mesh-kalvo. Triggaus toteutettaisiin Rolandin vanteeseen kiinnitettävällä RT-10 triggerillä. Myös tuollainen basariratkaisu kiinnostaisi.
 
Nyt vain ongelmana on sopivien materiaalien löytäminen. "Rungoksi" pitäisi löytää jokin edullinen ratkaisu. Runkoahan ei siis montaa senttiä tarvitse per padi. Lugeiksi ajattelin perus kulmarautoja tms.
Eräs asia mikä mietityttää on se, millä padin saa kiinnitettyä räkkiin. Perinteinen tomimuhvi ei taida tässä tapauksessa oikein tulla kyseeseen.
Padien koot tulisivat olemaan jotin 8"-12" -luokkaa. Basarista voisi tehdä isomman.
 
Olisin erittäin kiitollinen ehdotuksista. Täältä tuntuu löytyvän erittäin innovatiivista porukkaa näihin DIY-projekteihin liittyen, joten odotukset on korkealla asian suhteen... ;)
grind
22.08.2007 19:59:22 (muokattu 22.08.2007 20:01:19)
Enpä tiedä osuuko nyt ihan suoraan tähän topicciin, mutta sähkörummuttamisesta kuitenkin kyse...
 
No näin matalat rungot olisi todella helppo laminoida itsekin. Jyrsimellä pyöräytät naarasmuotit lastulevyyn tai mdf:ään ja vaikkapa 4mm koivu- tai havuvanerista taivutat rungot niiden sisään. Eli semmoset 3-4 kerrosta vaneria riittänee, niin saavutetaan riittävä jäykkyys rakenteelle. Sitten toiseen päähän sopiva viiste ja vaikkapa petsi ja öljy pintaan jos tykkää. Materiaalit eivät maksa juuri mitään jos vain jaksaa askarrella ja jos työkaluista nyt sirkkeli ja yläjyrsin löytyy.
 
EDIT:
 
Jos rummun sisäpuolelle kiinnittäisi sopivan levynpalasen, siten että se jatkuisi rummun alapuolelta yli sen verran, että siihen saisikin tavallisen muhvin kiinni. Ideana tuli nyt tommonen mieleen.
aleinone
22.08.2007 20:14:56
Näin äkkiä tuli seuravanlainen rakenne mieleen:
 
Padin pohjaksi pyöreä, pari senttiä runkoa halkaisijaltaan suurempi vanerinpala.
Tämän päälle sitten itse runko. Korkeuden ei tarvitsisi tosiaan olla kuin sentin, parin luokkaa. Sen voisi sahata vaikka jostain vanhasta tominrungosta tai muusta vastaavasta halkaisijaltaan sopivasta putkesta.
Kalvon kehys pitänee hommata valmiina.
Eli pohjalla vaneri, sen päällä runko, sitten kalvo ja kehys.
Vaneriin porataan kehyksessä olevien reikien kohdalle reiät. Kiinnitys + kalvon kiristys sitten ruuvi/mutteri -yhdistelmällä.
 
Padin kiinnitys vaatii vielä vähän pohtimista..
29
22.08.2007 20:44:27 (muokattu 22.08.2007 20:46:19)
Materiaalit eivät maksa juuri mitään jos vain jaksaa askarrella ja jos työkaluista nyt sirkkeli ja yläjyrsin löytyy.
 
Ei löydy noita puuntyöstövälineitä oikein minkäänlaisia ja pikkasen epävarma olen myös noista omista käsityötaidoista tuossa suhteessa... ;)
Voisihan nuo rungot varmaan sirkkelöidä suoraan tuollaisesta Milleniumin tomistakin. Ei olisi kallis ratkaisu sekään ja saisi mm. vanteet kaupan päälle. suurin osa materiaalista tosin menisi hukkaan.

Jos rummun sisäpuolelle kiinnittäisi sopivan levynpalasen, siten että se jatkuisi rummun alapuolelta yli sen verran, että siihen saisikin tavallisen muhvin kiinni. Ideana tuli nyt tommonen mieleen.
 
Toi tuli kans mieleen. Varmaan käyttökelpoisin ratkaisu.


Padin pohjaksi pyöreä, pari senttiä runkoa halkaisijaltaan suurempi vanerinpala.
 
Jotenkin haluaisin, että padi olisi alta avonainen. Olisi ainakin kevyempi siten.
Kiitoksia näistä ideoista. Uusia otetaan edelleen mielellään vastaan.
 
ps. grind: Sinulla kun ilmeisesti on välineet/tietotaito, niin olisitko kiinnostunut sopuhintaan työstämään runkoja edelläkuvailemallasi tavalla?
aleinone
01.10.2007 20:56:14
Tiedoksi rakentelijoille,
 
Näyttää Thomannilla olevan nyt valikoimissaan Rolandin coneja: http://www.thomann.de/fi/roland_cushion.htm
Niitä ja Rolandin Mesh -kalvoja näyttää vaihteeksi olevan ihan varastossakin.
joku muu sikko
05.10.2007 15:26:43
Sopinee otsikon aiheeseen tämäkin kysymys..
Teille jotka olette päivittäneet PD-105 virvelinne PD-125:een tai muuten vain on kokemusta molemmista. Onko sijoituksen arvoinen?
Painiskelen asian kanssa kun TD-12 settiin suunnittelen sellaisen ostoa, mielessä tietysti samalla neljännen tomin saaminen siitä PD-105:stä.
DTR
24.02.2008 19:25:38 (muokattu 25.02.2008 10:42:29)
Olisi tarkoitus jossain vaiheessa rakentaa 12" tai 14" akustisesta virvelistä pädi sähkörummuille. Rakentelu ja virittely ei muuten tuota ongelmaa, mutta sähköjen kanssa olen aika avuton.
 
Mistäs olette nykyään ostaneet noita piezoja ja coneja? Minkä kokoisia piezoja porukka on käyttänyt head- ja rim-sensoreina ja miten tuo koko vaikuttaa? ...eräällä myyjällä näyttäisi ainakin olevan 20-44 millisiä.
 
Miten nuo kahden piezon neljä (?) piuhaa kolvaillaan 6,3mm jakkiin niin, että moduuli tunnistaa piezot oikein?
 
Edit: vai pitääkö se toteuttaa kahdella jakilla, eli näin:
 
http://htmediaservices.com/modules/ … /cache/albums/album02/aal.sized.jpg
http://htmediaservices.com/modules/ … /cache/albums/album02/aar.sized.gif
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)