mhelin 03.08.2007 12:04:06 | |
---|
Periaatteessa en suosittele klikin kanssa soittamista kenellekään, ellei sitä todella osaa, klikin edellä ja jäljessä soittamisineen. Kyllähän noissa sekvenssereissä on nykyään mahdollista saada aikaan sellainen klikki joka elää biisin tempovaihdosten mukaan. Toisaalta jos kyse on vain hetkellisestä moodin muutoksesta niin se onkin eri asia, mutta luultavasti ratkaistavissa myös muuttamalla ko. kohdissa klikki toisentyyppiseksi. http://emusician.com/mag/emusic_coo … an.com/mag/emusic_cool_tip_month_6/ Tosin esim. tuo Cubasen Tempo Track käsittääkseni voidaan editoimista varten tehdä vaikka rumpuraidasta jälkeenpäin. Sitten tietty jos aluperin on tarkoitus trigata bassorumpu niin voisi vaikka käyttää mesh-kalvoja niin ei tule ovareihin ja tilamikkeihin vuotoja (tai ainakin dempata akustista sointia niin paljon kuin mahdollista). |
thejmh 03.08.2007 12:32:00 | |
---|
Paha se on vaan välillä sanoa jollekin bändille, että soittakaa paremmin, jos mennään jo taitojen äärirajoilla. Mutta se äänitys pitää silti tehdä jos bändi kerran haluaa. Sit vaan pitää yrittää saada siitä mahdollisimman hyvänkuuloinen ja silloin on kaikki kikkailu sallittua. Mieluummin kuitenkin kuuntelee rumpuja jotka on taimissa kuin että kaikki iskut heittelee kokoajan. Ja jos rumpalilla ei alunperinkään mitään groovea ole niin eipä se kvantisointi silloin paljoa haittaa. |
jannu 03.08.2007 14:07:58 | |
---|
Kyllähän noissa sekvenssereissä on nykyään mahdollista saada aikaan sellainen klikki joka elää biisin tempovaihdosten mukaan. Toisaalta jos kyse on vain hetkellisestä moodin muutoksesta niin se onkin eri asia, mutta luultavasti ratkaistavissa myös muuttamalla ko. kohdissa klikki toisentyyppiseksi.
Kivi taisi kylläkin tarkoittaa tolla klikin edellä ja jäljessä soittamisella sitä, että klikin tulisi olla nimenomaan ohje- ei talutusnuora. Kova jässi (tai pirjo) osaa vaikka perus 4/4-nakutuksen ympärillä pelata aivan miten lystää, kiilata, löysätä, vaihtaa tahtilajia ja tarpeen mukaan palata sulavasti takaisin sinne 4/4:aan. "Most people don't realize that two large pieces of coral painted brown and attached to his skull with common wood screws would make a child look like a deer."
-Kurt Cobain
Kain |
kivi 03.08.2007 14:13:21 | |
---|
Kivi taisi kylläkin tarkoittaa tolla klikin edellä ja jäljessä soittamisella sitä, että klikin tulisi olla nimenomaan ohje- ei talutusnuora. Kova jässi (tai pirjo) osaa vaikka perus 4/4-nakutuksen ympärillä pelata aivan miten lystää, kiilata, löysätä, vaihtaa tahtilajia ja tarpeen mukaan palata sulavasti takaisin sinne 4/4:aan. Kyllä. On sitä tullut klikkiä tehdyksi niinkin, että toinen käsi on koko ajan tempo-potikalla (kertseihin lisää tempoa, c-osaan vähemmän) ja toinen valmiina feidaamaan klikin heti jos se alkaa häiritä soittoa. |
Mikael 03.08.2007 15:01:49 (muokattu 03.08.2007 15:01:58) | |
---|
On kuitenkin lukemattomia syitä siihen miksi uudestaan soittaminen/laulaminen ei ole aina mahdollista, kannattavaa tai milloin mistäkin syystä järkevää. Kyllä. On myös lukemattomia kerotja nähty/kuultu kuinka "sen saa kyl sit miksatessa taimiin, niin ettei jaksa enää vetää uudelleen". Tottakai apuvälineitä saa ja pitää käyttää kun muu ei auta mut laiskuus on huono veruke. Kyllä vähemmillä lahjoilla ja taidoilla varustetutkin saavat harrastaa musan tekemistä ja pyrkiä mahdollisimman hyvään lopputulokseen vaikka siihen tarvittaisiinkin tekniikan apua. Sanoinko mä jossain kohtaa ettei näin olisi? Kuitit tyyliin "soittamalla uudestaan" ei oikein jaksa naurattaa vaikka eivät niin vakavasti otettaviksi olisi tarkoitettukaan. Ei se ollut mikään kuitti, vaan ihan totta kannattais nähdä vaivaa sen eteen että soitto, vire ja soundi olis kondiksessa jo ennen kun se saavuttaa mikrofonin. Se on todellakin ihan relevantti ja harkinnan arvoinen vaihtoehto soittaa joku asia uudelleen, vaikka se vaatis koko setupin uudelleen pystyttämistä - etenkin jos on kyse harrastustoiminnasta omassa kotistudiossa. Ideademot tietty sit asia erikseen. Loppujen lopuksi kukaan harrastaja ei pysty käyttämään mitään sellaisia tekniikan suomia mahdollisuuksia mitä maailman suurimmatkaan starat (artisteista äänityöläisiin) eivät itsekin käyttäisi. Tätä mä en oikeen hiffannut. Kaikki musahan on tarkoitettu kuunneltavaksi. Mitä väliä sillä on miten se on tehty. Kyllä ja ei mitään jos kuulostaa hyvältä. Inhimillisyys on hyve. |
Jotenkin käsittämätöntä tää meno. Ei kuitenkaan ilmeisesti ole kovin montaa vuotta vielä siitä kun oton jälkeen soittaja kysyi "meniks hyvin?" Nykyään kysymys onkin sit muotoa "saaks tosta?" Tai sit ei kysellä vaan todetaan "näää ei jaksa enempää, ton voi korjata ja se kuitenkin sampletetaan..." "Oliks siin mitää käyttistä?" |
milcoin 07.08.2007 00:08:10 | |
---|
"Oliks siin mitää käyttistä?" Johon vastaan monesti et: Kyllä siellä oli jossain vaiheessa muutama nanosekunti jotain ihan ok kamaa mut mennään vielä. "Modulaatiot...mä inhoon niitä...kyllä sävellajista toiseen pääsee muullakin tavalla" |
Roki 08.08.2007 21:09:26 (muokattu 08.08.2007 21:14:42) | |
---|
Ja jos ajankäytöstä joutuu maksamaankin, niin tulisi ehkä mieleen ennemmin uhrata studioaikaa se 2 kertaa 10 minuuttia pariin uusintaan, kuin 2-3 tuntia käsityönä editointiin. Mainittakoon vielä jotta kaikki eivät vielä äänitä koneelle, ja nauhakoneilla tahi digitaaliraitureilla moinen korjailu lienee melko hankalaa/mahdotonta. Been there - done that - don't ask. |
vipu5 08.08.2007 21:12:18 | |
---|
Johon vastaan monesti et: Kyllä siellä oli jossain vaiheessa muutama nanosekunti jotain ihan ok kamaa mut mennään vielä. Heh, ai iskujen välit oli ihan jees... ;D Eiks Rock ole vähän tulossa takas muotiin siinä mielessä ettei joka bändin tarvi kuulostaa enää Totolta? Nykyäänhän listoillakin näkyy todella karusti soitettua matskua. BTW, mun linja on että koko bändi vedetään kerralla sisään samassa tilassa. kitara ja basso-kaappeja voi koittaa vähän jemmailla toisiin huoneisiin/suunnata siten ettei hirveesti vuoda övereihin tai tilamikkeihin. Paljon helpompi tapa tehdä hyvän kuuloinen lopputulos kuin hinkata yksittäisiä instrumenttejä priimasti kohilleen. Tällä metodilla "nauhalle" tarttuu kaupanpäällisiksi fiilis! |
Conrad Lant 08.08.2007 21:51:33 | |
---|
nauhakoneilla tahi digitaaliraitureilla moinen korjailu lienee melko hankalaa/mahdotonta. Ei mitenkään mahdotonta tai ennenkuulumatonta, huomattavasti hitaampaa vaan. |
herra47 09.08.2007 19:39:55 | |
---|
Tää juttu alko nyt kyllä menemään aiheen vierestä... en siis kysynyt että kannattaako soittaa hyvin vai huonosti ja korjata sitä, tai onko klikin kanssa parempi vai ilman klikkiä, vaan että onko mitään ohjelmaa (mieluiten ilmainen) jolla saa käsiteltyä basariraidan parempaan kuosiin. |
rintapek 09.08.2007 21:27:11 (muokattu 09.08.2007 21:28:16) | |
---|
Ei tuossa ole mitään aiheen vierestä. "Onko ohjelmaa, jolla rämpyttelyni kuulostaisi siltä, kuin Brian May soittaisi?" Ei ole. "Onko ohjelmaa, jolla saa bassarin timeen?_" Mihin timeen? Audioraidasta lienee kyse? Jos ei ole aikakoodiraitaa, klikkiä tms, niin minkä timeen bassari pitää laittaa? Basson? Jos rummut eivät ole kuosissa, niin minkä mukaan basso soittaa? Se on sitten käsipelillä iskut kohdalleen. Samalla ja helpommalla vaivalla sitten naputtelee jo uuden bassariraidan, vaikka näppäimistöllä. Jos kilut ja kalut ovat vielä paikallaan, niin helpoimmalla pääsee, jos pyytää runpalistia polkemaan pelkän bassarin uusiksi. Joillekin on helpompaa polkea kohdalleen, kun ei muista kilkuttimista tarvitse välittää. Edit lainausmrkit ja krotsvrheet One kind of music only - the good kind |
Kalmo 15.08.2007 09:29:53 | |
---|
Kuten tuolla ihan alussa, ennen kuin keskustelu karkasi kävi ilmi, kyllä niitä löytyy, niitä ohjelmia. Tavalla tai toisella se onnistunee missä hyvänsä sekvensseriohjelmassa. Itse en vain tiedä ilmaisista. Sonarissa käy aika mukavasti. Mutta luulen, että kaikki ohjelmat vaativat ko. toimeen aika paljon käsityötä. Computer Music-lehden kansiDVD:llä on kaikki softa, mitä musan tekoon tarvitaan. Ihan asiallista laatua. On sekvensserit, samplerit, softasyntikat, rumpukoneet ja efektejä. Olen tutustunut vain pintapuolisesti, joten en osaa sanoa oppimiskäyrän jyrkkyydestä. Englanninkielen täytyy toki olla hallussa. Eteläsuomessa ainakin lehteä löytyy suurimmista marketeista ja isoilta R-kioskeilta. Tuosta moralisoinnista ylenmääräisen editoinnin suhteen: On paljon ihan "oikeita" syitä tuollaiseen jälkihoitoon. Rumpujen virittäminen äänityskuntoon esim. tilaan, josta ne on viikonlopun jälkeen siivottava pois (kuten amatöörisessioissa usein on asia) on iso homma. Jos rumpali vaikka "studiojännityksen" takia on soittanut alle kykyjensä, ei uudelleenäänitys aina ole mahdollista. Ehkäpä ongelman syvin olemus kiteytyy siinä, ymmärtääkö muusikko soittaneensa huonosti :o). Ettei vaan tule luultua itsestään liikoja, vaan treenataan seuraavaan sessioon entistä tiukemmin. Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. |
herra47 15.08.2007 21:01:16 | |
---|
Kalmolle plussaa. Asiaa joka sana. Tarvii käydä tsekkaamassa toi lehti jos siitä vaikka selviäisi jotain uutta ja mielenkiintoista. |
jhakwe 19.08.2007 02:51:08 | |
---|
Melko kännissä kirjoitan, joten ottakaa se huomioon. AE:n duunia on tehdä bändin matskusta mahdollisimman hyvän kuuloista. AE:n tehtäviin ei kuulu vittuilla soittajille. "Eihän teijän rumpali ees pysy timessä, otetaan uusiks niin kauan, että menee!" Ok, jos suoritus on parannettavissa järkevän aikamäärän sisällä, totta kai pitää pyrkiä parempaan. Jos parempaa suoritusta ei selkeästi ole tulossa, se on otettava huomioon. On olemassa budjetit ja aikamäärät, mitkä levyn tekemiseen saa kuulua. AE:n tehtävä on saada näiden puitteiden lomassa tehtyä parasta mahdollista jälkeä. Tässäkin threadissa todistettu "eikö ihmiset enää osaa soittaa" -mussutus on helvetin turhaa niin kauan, kun nauhoittava bändi maksaa nauhoituksesta palkkaa. Save the whales, motherfucker. |
Roberto 19.08.2007 07:52:30 | |
---|
Tässäkin threadissa todistettu "eikö ihmiset enää osaa soittaa" -mussutus on helvetin turhaa niin kauan, kun nauhoittava bändi maksaa nauhoituksesta palkkaa. Riippuu siitä haluaako käyttää aikansa produktiivisesti vai säätämiseen. Valintakysymys. |
Kallekorvola 25.08.2007 17:06:49 (muokattu 25.08.2007 17:07:18) | |
---|
Tässäkin threadissa todistettu "eikö ihmiset enää osaa soittaa" -mussutus on helvetin turhaa niin kauan, kun nauhoittava bändi maksaa nauhoituksesta palkkaa. Ei. Se on turhaa sitten, kun maksavat EDITOINNISTA palkkaa. Aika harvoin nimittäin ovat valmiita maksamaan. Kallista hommaa. |
Mikael 25.08.2007 17:20:35 | |
---|
Melko kännissä kirjoitan, joten ottakaa se huomioon. Miten tää pitäis huomioida? Inhimillisyys on hyve. |
Epämuusikko 25.08.2007 18:22:23 | |
---|
Miten tää pitäis huomioida? että hän puhuu sitä, mitä hän todella ajattelee/on mieltä. "Joskus annoin. Voi jumalauta sitä pieremistä"-Noir.
Bustard #1 |
jhakwe 28.08.2007 21:21:32 | |
---|
Miten tää pitäis huomioida? Lähinnä kieliasun ja mahdollisten kirjoitusvirheiden osalta, sillä vaikutuksen alaisena päänsisäinen typotsekkaus sanoo useimmiten itsensä irti. Save the whales, motherfucker. |