Studiotyöskentely ›

Onko mitään ohjelmaa jolla voi quantisoida (tai muuta sellaista) esim basareita? Itse käytän Samplitude 6.0:aa ja siitä en ainakaan ite oo löytäny mitään, millä voisi korjata pieniä heittoja. Saako mistään mitään ilmaisohjelmaa vai joudunko maksamaan itteni kipeeksi.
 
Kaikki vinkit otetaan vastaan.
 
Kiitos!

Oma kokemus (Cubase 3, Logic Express 7, n-Track 4, Traktion 1, ProTools Le 7, Samplitude 8) on että ProToolsissa on ainut järkevä ääniraitojen kvanttisointi. Siinä onkin sen ohjelman ainoa etu omasta mielestä.
 
En tiedä Samplituden 6 versiosta mutta 8 versiossa se kyllä onnistuu mutta vaatii aika lailla hommia. Käy läpi kaikki lyönnit mitä haluat siirtää, tee leikkaus lyönnin alkuun ja loppuun, pistä päälle "snap-to-grid" (tai mikä se nyt oli nimeltään) ja ei kun siirtämään lyönti kerrallaan. Niin ja tempo pitää olla säädetty oikein ja näin niin kuin aina.
 
Näin =)

Ihan "käsipelillä" ollaan aina tehty. Eli leikkelet ne osat vaan paloihin ja siirtelet ne tahtiviivojen mukaan. Tämä siis toimii vain jos rummut on soitettu sen ohjeman klikin mukaan. Sitten vaan poistat mahdollisesti syntyneet tyhjät kohdat ja tarkasti kuuntelet ettei sinne tule mitään ylimääräisiä napsuja leikkauskohtiin. Jos rummut on useammalla raidalla voi olla hyvä idea työstää niitä kaikkia raitoja kerralla, muuten mikeistä tulleet vuodot ovat siirtelyn jälkeen eri kohdissa.
 
Jossain aikaisemmassa keskustelussa täällä oli maininta pro-toollsin kvantisoinnin kaltaisista efekteistä windowsille - käytä hakua.

Onko mitään ohjelmaa jolla voi quantisoida (tai muuta sellaista) esim basareita?
 
Jos samplehommiksi menee, saattaa olla helpompi soittaa käsin uusiksi.
 
Mutta tässä muutama vihje leikkelyyn:
- hyvänkuuloinen soitto ei oo sitä että soitetaan tasatahtiin kuin kone. Niinpä kannattaa joka tapauksessa tehdä gridin käytön sijaan malliraita jonka mukaan iskut laitetaan kohdalleen, vaikka sitten käsin naputtelemalla. Gridiähän ei voi muutenkaan käyttää, ellei biisi oo soitettu saman session klikin päälle.
- kun laittaa Snap To Zero Crossing -option päälle, ei tarvitse tehdä klippeihin alku- ja loppufadeja.
- käsin leikkaaminen isku kerrallaan ei oo mitenkään mahdotonta, ja saattaa olla loppupeleissä nopeampaa kuin mikään automatiikka. ProToolsissa on se kätevä "kolme perustyökalua valittuna" -moodi, mutta kaikissa ohjelmissa on näppiskomennot työkaluille - opettele ne.
 
Onpa muuten tälle ajalle tyypillinen kysymys ;-D

soittamalla.

Onpa muuten tälle ajalle tyypillinen kysymys ;-D
 
Todellakin, meinasin todeta, että mielummin soittaa ne iskut kohilleen. Nyt sen sitten sanoin.

Onko mitään ohjelmaa jolla voi quantisoida (tai muuta sellaista) esim basareita?
 
Ainakin Cubasessa / Nuendossa tämä on tehty helpoksi käyttämällä hitpointteja ja audiokvantisointia.

Ainakin Cubasessa / Nuendossa tämä on tehty helpoksi käyttämällä hitpointteja ja audiokvantisointia.
 
No joo, suht helpoksi jos pitäisi pätkiä vain yksittäisiä iskuja. Rummuissa on yleensä kuitenkin myös overi- ja ambienssiraidat joiden kautta kuuluu koko setti.
 
Eli sama siirto/leikkaus kannattaa geittailuista huolimatta tehdä varmuuden vuoksi kaikkiin raitoihin. Mikä tarkoittaa sitä, ettei automaattisia toimintoja pysty luomusoundia tehdessä käyttämään.

Mikä tarkoittaa sitä, ettei automaattisia toimintoja pysty luomusoundia tehdessä käyttämään.
 
Mites trigatuilla pannuilla? Mulle tulee huomenna ekaa kertaa eläissäni tämmöinen skenaario vastaan, että niitä pitäisi käyttää. Sitten pellit lähimikityksenä jne. Haetaan tylsää ja erityisen erottelevaa metallijytinää blaa blaa...
 
Ei välttämättä ihan kauheasti vuodot haittaa, jos kannuja on vähän demppailtu ja pelleistä leikelty alakerta aika pitkälti vekeen? Lähtökohtahan on, että ne pellit kilahtelee ja suhisee enemmänkin taustalla, kun kaikki muu taas soi luonnottoman lujaa.

Mites trigatuilla pannuilla? Ei välttämättä ihan kauheasti vuodot haittaa, jos kannuja on vähän demppailtu ja pelleistä leikelty alakerta aika pitkälti vekeen? Lähtökohtahan on, että ne pellit kilahtelee ja suhisee enemmänkin taustalla, kun kaikki muu taas soi luonnottoman lujaa.
 
Vaikea sanoa etukäteen mutta oman kokemukseni mukaan overeista tai ambiensseista "vuotavat" alkuperäiset rummut kuuluvat yllättävän herkästi vaikka iskut vaikuttaisivatkin suht vaimeilta. Riippuu tietysti myös koko miksauksen yleisestä siisteydestä. Kovin suttuisessa meiningissä ei haittaa niin hirveästi.
 
Demppailu ja botnen leikkely ei vaikuta niin paljon kuin etukäteen luulisi koska atakki on se mikä kuuluu ja sitä ei saa pois millään.

soittamalla.
 
Juurikin näin. Soittaako uudemman kerran skarpisti vai editoiko pari tuntia; elämä on valintoja täynnä...

Kokeilemallahan sen näkee tosiaan. Ei nyt mitään hirveän radikaalia siirtelyä kuitenkaan tarvinne tehdä, kun on ihan hyvä ja klikin perässä pysyvä rumpali kyseessä.
 
Demppailu ja botnen leikkely ei vaikuta niin paljon kuin etukäteen luulisi koska atakki on se mikä kuuluu ja sitä ei saa pois millään.
 
Nojoo, tossa on vaan niin monta muuttujaa. Joskus on tullut taltioitua tuolla pajalla sellastakin melua, josta ei kuulu kannut oikein ollenkaan, jos botnet vetää pois. Toisinaan taas tomit lätisee niin perhanasti, että on oikein riesana.

Juurikin näin. Soittaako uudemman kerran skarpisti vai editoiko pari tuntia; elämä on valintoja täynnä...
 
Jotenkin käsittämätöntä tää meno. Ei kuitenkaan ilmeisesti ole kovin montaa vuotta vielä siitä kun oton jälkeen soittaja kysyi "meniks hyvin?" Nykyään kysymys onkin sit muotoa "saaks tosta?" Tai sit ei kysellä vaan todetaan "näää ei jaksa enempää, ton voi korjata ja se kuitenkin sampletetaan..."

Jotenkin käsittämätöntä tää meno.
 
Tjooh, enpä tiedä. Kukapa ei nyt haluaisi kuulostaa mahdollisimman hyvältä omasta mielestään? Toisille se groove ja inhimilliset virheet ei vaan toimi.
 
Mä tykkään enempi luomumeiningeistä useimmissa tapauksissa, mutta tällä kertaa ainakin kokonaisuutta palvelee sellanen yltiömäinen tarkkuus. Hätäkeinonahan toi siirtely vasta otetaan mukaan, ainakin tässä tapauksessa.
 
Ei mun mielestä tollasessa oo mitään tuomittavaa, periaatteessa. Sama se mulle on, jos rumpali on jo antanut 110% itsestään irti ja sitä voi vielä hieman parannella. Sellainen huonon soittajan täydellinen korjailu sitten taas onkin hevonperseestä jo ihan periaatetasolla.

Kannattaisi vaan soittaa klikin kanssa alunperinkin. Jos "oikein" soittaminen on liian vaikeata niin sovituksiakin voi muuttaa..

Jos "oikein" soittaminen on liian vaikeata niin sovituksiakin voi muuttaa..
 
Näin näkisin myös. Basaritekniikka on ehkä tavallisin ongelma ihan kaikilla rumpaleilla, siksikin, ettei sitä basaria oikeasti edes kuule ennen kuin saa sen monitoreihin. Hommaa ei ainakaan helpota jos alusta alkaen ajatellaan että nopeaan soittamiseen väistämättä tarvitaan tuplapedaalit tai tuplabasarit.
 
Joku noista nimekkäämmistä heviäänittäjistä sanoi, että varsinkin nuorilla bändeillä sessioiden pitää järjestään alkaa rumputunnilla jossa opetellaan polkemaan sitä rumpua. Sen jälkeen vasta alkaa tulla sellaista kamaa, mistä saa edes editoimalla kunnollista.
 
Mutta kaipa se on ajan henki. Kyllä se soitto sitten karsiutuu ajan myötä omien taitojen tasalle, jos on karsiutuakseen.
 
Kannattaisi vaan soittaa klikin kanssa alunperinkin.
 
Jotta voisi helpommin editoida? Hmm...
 
Periaatteessa en suosittele klikin kanssa soittamista kenellekään, ellei sitä todella osaa, klikin edellä ja jäljessä soittamisineen.

Kyllä toi rumpujen viilaaminen on tänä päivänä varmasti ihan yhtä yleistä kuin laulujen tunetuskin. En mä ymmärrä sellaista jeesustelua, että pitäis pystyä soittamaan tai laulamaan paremmin. Kyllä se on niin, että lajissa kuin lajissa ihmiset käyttää kaikenlaisia apuvälineitä harrastustasosta riippumatta. Tärkeintä on musta se, että on kivaa ja voi olla tyytyväinen tekemisiinsä.
 
BTW, uudella Morianin levylläkin lukee "Drum editing by Hannes Juutilainen". Samic osaisi varmaan tarkentaa mitä kyseinen rivi käytännössä tarkoittaa.

En mä ymmärrä sellaista jeesustelua, että pitäis pystyä soittamaan tai laulamaan paremmin.
 
Ei se oo mitään jeesustelua, että jo alunperin asian tekeminen hyvin on useimmiten parempi kun huonommin tehdyn asian korjaaminen jälkikäteen jollain vehkeellä.

Ei se oo mitään jeesustelua, että jo alunperin asian tekeminen hyvin on useimmiten parempi kun huonommin tehdyn asian korjaaminen jälkikäteen jollain vehkeellä.
 
Tämä on kyllä harvinaisen totta.
 
Lähtökohtana täytyy tietysti pitää sitä että soittaa heti alkuunsa mahdollisimman hyvin. Mutta suurella osalla bändeistä on rajallisesti studioaikaa, ja kohtuullinen leikkely nopeuttaa hommaa huomattavasti, eli siis se on perusteltua ihan taloudellisestikkin tarkasteltuna.
 
Toisaalta leikkelyssä/viilaamisessa on hyvä pitää kohtuus, jos esim rummut haluaa kuullostamaan koneelta, niin sitten käyttää konetta. "Elävä/hengittävä" musiikki kunniaan.
 
Taitaa olla tuo metallipuoli syvimmällä paskassa tässä suhteessa.