Aihe: uusi Yamaha FG 730S resonoi, missä vika?
1 2
M-J
31.07.2007 10:35:08
onhan siinä. vähän oon sitä säätänyt, mutta kovin radikaaleja vääntöjä en oo tehny. kun kielen painaa otelaudan molemmista päistä alas, niin notko näyttää sopivalta, eli hieman jää väliä nauhoihin muistaakseni koko matkalla. kai sitä vähän vois vielä kiriä, mutta tuntuu että sitä kaulakulmaongelmaa ei sillä sais korjattua vai saisko?
nyt kun mietin ni sehän vois periaatteessa mennä niin että kaularauta olis liian löysällä: kun kielet vaihtaa/löysyttää, niin kaula oikenee. ja heti sen jälkeen särinä kuuluu vaimeammin. mutta kun kielten veto alkaa vetää kaulaa kaarelle niin särinä alkaa taas. eli jos se onkin löysä kaularauta mikä särisee..
viittaisko se että kielet on kopan päässä niin korkealla myös tähän? ollaanko nyt ongelmien ytimessä?
M-J
31.07.2007 11:06:36
kiitos, tässä tuli aika paljon hyvää tietoa. pitää tutkia ja mittailla tuossa illalla.
M-J
31.07.2007 20:01:02
1. ja 14. nauhalta painettuna näyttäis olevan 7. kielen kohdalta ihan hyvä korkeus. pieni väli jää. eli ei ainakaan kärsine suoristaa enempää kaulaa..
myös 3. painettuna 1. nauhaan jää väli.
E-kieli vapaana 12. nauhalta mitattuna 3mm luokkaa, pikku-e 2mm. se on hieman korkean tuntuinen, mutta ei nyt ihan mahdoton..

MUTTA: tallapinta on noin 2mm korkeammalla kuin nauhapinta. eli kun laitoin viivottimen nauhojen päälle, sen pää jäi reilusti tallatason alapuolelle. siis noin 2mm viivottimella arvioituna. tallaluun pinta on jo aika lähellä tallatasoa, eli siinä on noin puolesta millistä milliin korkeutta tallatasosta..
 
vertasin sitä johnsonin akustiseen, jossa nauhapinta on tallapinnan tasassa. ja tallaluu noin 3-4mm tason yläpuolella. ja siinä kielet on laskettu niin alas kuin mahdollista. itse tallan korkeus kannesta mitattuna on aika lähelle sama kuin fg:ssä.
 
sen verran olen tuota pyöritellyt että mielestäni tuo sivuääni kuuluu tallan paikkeilta. niin olisikohan nyt niin että kielet tulevat liian loivasti pinniltä tallaluulle.. joka aiheuttaa pienen resonoinnin?
 
Mitä mieltä viisaammat kaulan kulmasta näiden mittojen perusteella?
voisko joku FG:n omistava mitata tallatason ja nauhatason mahdollisen korkeuseron..
M-J
01.08.2007 10:29:21 (muokattu 01.08.2007 10:30:11)
eli onko kaulan kulma tms pielessä kun nauhat ovat n. pari milliä alempana kuin tallan taso? kovin paljoa säätövaraa ei tallaluussa enää ole..
Roberto
01.08.2007 11:02:41
 
 
Mä veisin kitaran ehkä täs kohtaa jollekin tarkisteltavaksi.
M-J
01.08.2007 11:36:26 (muokattu 01.08.2007 11:37:58)
niin, kai se pitää viedä. mut jos nuo mitat on selkeesti poikkeevia ni voisin lähettää sen suoraan thomannille takas että kattoovat siellä mitä tekeevät.
 
lähinnä tämä mietityttää:
"Periaatteessa tallassa pitäisi aina olla säätövaraa alaspäin, eteenkin jos kitara on uusi. Jos tallaluu on niin matala, että kielet käytännössä lepäävät tallan päällä tai se kulma jolla ne nousevat pinnireijistään jää hyvin ohueksi, niin kitaran kaulankulma on paskana."
 
kun vähän säätövaraa siinä on mut se alkaa olla jo käytetty ja kielet on siinä rajoilla että ovat liian korkealla.. ni jos se tuosta iän mukaa vielä nousee niin ongelmia tulee..
flattopguitar
01.08.2007 11:51:40 (muokattu 01.08.2007 12:05:31)
MUTTA: tallapinta on noin 2mm korkeammalla kuin nauhapinta. eli kun laitoin viivottimen nauhojen päälle, sen pää jäi reilusti tallatason alapuolelle. siis noin 2mm viivottimella arvioituna. tallaluun pinta on jo aika lähellä tallatasoa, eli siinä on noin puolesta millistä milliin korkeutta tallatasosta.
 
tallaluun pinta on jo aika lähellä tallatasoa, eli siinä on noin puolesta millistä milliin korkeutta tallatasosta.

 
Itseasiassa hyvin tehdyissa akustisissa nauhat (ja otelauta) lähtevät laskemaan melko pian kopan liitoskohdan jälkeen alaspäin (käytännössä jossain 15/16 nauhan kohdilta, jolloin jos siitä vetää 30cm viivoittimella tallaan päin, niin mittaustulokset voivat hieman vääristyä. Pitäisi käyttää vähintään 50cm pitkää mittaa tai jotain suoraa ja kovaa kappaletta, jotta saa otelaudasta tason nauhoilta 5. eteenpäin. Mutta koska tallaluuta on noin vähän jäljellä tallan yläpuolella ja kielet ovat tuolla korkeudella, niin voin suoralta kädeltä sanoa, että kitaran kaulankulma on paskana ja tuo kitara käytännössä käyttö- ja korjauskelvoton! Jos todellakin olet ostanut tuon uutena, niin ota yhteyttä suoraan myyjään ja vaadi tuotteen palauttamista tai uuden toimittamista perille. Tallan yläpuolelle pitäisi jäädä tallaluuta useampi milli, juuri siitä syystä, että kieliä pystyy tulevaisuudessa laskemaan alemmas.
 
Se mitä tarkoitin oikealla kielten kulmalla, jolla ne lähtevät nousemaan kielipinneistä (tallassa olevista reijistä) ylöspäin tarkoittaa sitä, että kieli painaa itseään tallaluuta vasten, joka taas painaa itseään tallaa vasten ja tästä tulee energiaa kitaran kanteen joka loppukädessä aiheuttaa kitaran äänen. Jos tallaluu on hyvin matala ja kielet käytännössä lepäävät tallan päällä, niin kielten kulma tallaan nähden on hyvin pieni. Tämä vähentää aina sitä energiaa jonka ne välittävät kitaran kanteen ja usein kielet myös tuntuvat jotenkin liaan löysiltä kuin niissä ei olisi jännitystä. Mitään täysin oikeaa kulmaa ei ole olemassa, mutta puolivälin 45astetta on yleensä melko hyvä. Tähän "oikeaan" kulmaan kuitenkin vaikuttaa myös se miten pitkän matkan päästä tallaluusta kielet pinneistä ylös lähtevät. Jos tallaluuta on tallan päällä 3mm ja matka tallaluun reunasta tallipinnin reunaan on sama 3mm, niin kulma on tuo 45astetta. Tallaluussa pitää olla säätövaraa tästä syystä ja siitä, että tulevaisuudessa sitä voi siitä vielä vähän laskea alemmas, koska vanhetessaan kitaroiden kaulankulma menee aina vähän pieleen.
 
Jos kitaran tallaluu on hirveän matalalla kannesta ja matka pinneihin pitkä, niin tätä voidaan kikkailemalla korjata siten, että tehdään ura tallaluun ja tallapinnireijän väliin, jolloin kieli käytännössä nousee ylös lähempänä tallaluuta, mutta tähän ei kannattaisi koskaan ryhtyä, eikä eteenkään uuden kitaran kanssa. Käsittääkseni Yamahoissa käytettävät liimat ovat sellaisia, että kaulankulmien uudelleen laittaminen olisi melko mahdotonta ilman suuria vaurioita. Lisäksi kitaran hinta suhteessa korjauksen vaativuutteen on niin pieni, ettei tähän kannata koskaan ryhtyä ellei sitten tee itse harjoitusmielessä käytetylle kitaralle.
 
kun vähän säätövaraa siinä on mut se alkaa olla jo käytetty ja kielet on siinä rajoilla että ovat liian korkealla.. ni jos se tuosta iän mukaa vielä nousee niin ongelmia tulee..
 
Juuri näin. Palauta kitara heti.
M-J
01.08.2007 14:19:46
selvä, laitoin jo mailia thomannille. harmi että kuukauden täysi palautusoikeus on jo umpeutunut, mutta käsittääkseni takuu toimii ko. firmassa muutenkin.
kiitos paljon flattopille ja muille auttaneille. pitää toivoo että laittaavat kunnollisen tilalle.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)