Aihe: Vältettäviä PC osia ja Raidista
1 2
JPQ
26.07.2007 09:49:55 (muokattu 26.07.2007 10:11:29)
 
 
No niin kun täälä toisessa ketjussa sain varoituksen ostaa kauppojen paketteja? (kait jopa musa käyttöön niiden suunnittelemia..) niin haluaisin kysyä mitä piirisarjoja vaikkpa pitää välttää ? entäs muuta ?
Kannattaako/voiko musa koneeseen laittaa Raidia?
PS: tarkoitan siis pääosin musa/grafiikka käytön kannalta jos konetta rakentaa.
PIM
26.07.2007 10:46:36
Onko noissa piirisarjoissa nykypäivänä niin suuria eroja, että jotain tiettyjä pitäisi välttää?
 
Kun ensin päättää minkä prossun hankkii (itse ottaisin Intel Q6600:n) niin emolevyn voi kai aika vapaasti valita sen mukaan mitä ominaisuuksia siltä vaatii ja mikä tukee valittua prosessoria sekä tietysti miellyttää lompakkoa. DAW:n emoksi budjettiluokassa ottaisin jokun Intel 965G piirisarjaan pohjautuvan n. 100 euron hintaluokkaan kuuluvan emon, koska ko. piirisarjassa tulee emolle näytönohjain eli säästää erillisen näytönohjaimen hinnan.
 
Esim:
http://cgi.ebay.de/Gigabyte-GA-965G … ssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
JPQ
26.07.2007 11:14:21
 
 
Pakko sanoa joidenkin antaman käsityksen mukaan kyllä on vältettäviä. PS. intelin piirisarjaan pohjaa nuokin emot jota erään kaupan paketit ennen muokkausta sisältävät.
Soolokitaristi
26.07.2007 12:51:07
Mikrobitin testissä eri emoista löytyi vain vähän eroa. Kyllä pc-rauta on tällä hetkellä aika standardia kamaa, esim piirisarjavalmistajia on vain muutama. Jos haluaa olla varma niin pienellä tutkiskelulla jokaisella emolevyvalmistajalla on lista tuotteista ja merkeistä, jotka taatusti toimivat valmistajan emolevyjen kanssa. Ainakin omalle Abitin emolleni tuollainen compability-chart löytyi ihan emon kotisivulta. Äänikorteista yhteensopivuus on testattu ainoastaan pelikäyttöön tarkoitettujen korttien osalta, äänityskäyttöön tarkoitetut kortit ovat sen verran harvinaista kamaa.
 
Mielestäni valmiiksi kasatuissa koneissa ei ole mitään vikaa. Riippuu tietysti mitä osia siinä on sisällä ja mitä ne erikseen maksaisivat mutta sehän on pelkkää matematiikkaa. Mikäänhän ei estä vaihtamasta niihin koneisiin niitä osia ja ohjelmia, joihin ei ole tyytyväinen.
 
Raid on varteenotettava vaihtoehto. Oletan, että tarkoitat Raido 0:aa, mikä tuplaa nopeuden ja riskin menettää tiedot kovalevyrikon vuoksi. Monissa tilanteissa samaan lopputulokseen pääsee kun, esimerkiksi jakaa audiomateriaalin ihan manuaalisesti eri kovalevyille tyyliin kitarat kovalevylle yksi, rummut kovalevylle kaksi tms. Jos varmuuskopiointi on kunnossa (niinkuin ääntä käsiteltäessä aina pitäisi olla) en näe raidista mitään haittaa. Ruuvaamistahan noissa raideissa varmaan on, minkä vuoksi en itse ole alkanut sellaista rakentelemaan (plus sen vuoksi, että jostain pitäisi keksiä tilaa datalle siksi aikaa kun ne raidattavat kovalevyt pitäisi saada tyhjäksi).
Twinkle
26.07.2007 13:31:29
Ruuvaamistahan noissa raideissa varmaan on, minkä vuoksi en itse ole alkanut sellaista rakentelemaan (plus sen vuoksi, että jostain pitäisi keksiä tilaa datalle siksi aikaa kun ne raidattavat kovalevyt pitäisi saada tyhjäksi).
 
Itelleni rakensin raidin tässä kun uuden koneen osat sain ja systeemin rakentaminen oli äärettömän helppoa. Kovalevyt sisään, letkut paikalleen ja POST:n aikana siihen raidin ohjauspaneeliin. Se valkkasi automaattisesti oikeat kovalevyt ja kysyi että tulee RAID0 vai RAID1. Napin painalluksella se oli sitten valmis ja wintoosa asentui paikalleen aivan kuin kyseessä olisi ollut yksi ainoa kovalevy. Se partitioitui ongelmitta ja sen kokoa pystyi säätelemään aivan kuten normaalia kovalevyäkin.
 
Itse olin kyllä hyvin kummissani kuinka helppo systeemi loppujen lopuksi oli.
HK
26.07.2007 13:46:01
Valmiissa paketti-pc:issä on se huono puoli, että niissä joskus käytetään hiukan erikoisia ratkaisuja minkä vuoksi kaikki standardiosat eivät välttämättä käy/mahdu konetta jatkossa päivittäessä tai korjatessa. Jos kone kuitenkin on tavanomaisista osista kasattu, saattaa paketti-pc olla mm. valmistajan tuotetuen takia parempikin vaihtoehto uudelle käyttäjälle. Hintalappua katsoessa kannattaa kuitenkin valmistautua esim. lisämuistin tai toisen kovalevyn hankintaan, sillä usein varsinkin halvemmat paketit ovat näiltä osin aika puutteellisia.
 
Kuten aiemmin jo mainittiinkin, Intelin piirisarja on varmaankin varteenotettavin vaihtoehto jos oikein varman päälle haluaa pelata, mutta kyllä nykyään myös VIA:n piirisarjat toimivat hyvin. Puhtaasti pelikäyttöön suunniteltuja ratkaisuja ehkä kannattaa välttää, koska niistä ei ole mitään lisäarvoa mainitsemasi kaltaisessa käytössä (esimerkiksi SLI-piirisarjat, nforce-piirisarjat, jne...).
 
Kuten aikaisempi kirjoittaja mainitsi, RAID 0 lisää kyllä kovalevyn siirtonopeutta, mutta usein emolevyjen integroidut RAID-ohjaimet eivät ole kovin kummoisia. Vaikka ne ovatkin emolevyllä erikseen, ovat ne yleensä softaraideja eli kuormittavat osaltaan myös prosessoria. Todellisen hyödyn aikaansaamiseksi saatat joutua hommaamaan erillisen RAID-kortin.
Peltikorva puupäässä.
JPQ
26.07.2007 13:56:42 (muokattu 26.07.2007 14:03:35)
 
 
Alkaa vaikuttaa että raidi karsiutuu en viitsi ohjainkorttia sen takia sentäs ostaa (Tarkoitin raid0 kuvailustanne päätellen ja taidan päätyä siihen kovis erikseen työtiedostoille ja toinen softalle/ajureille/käyttöjärjestelmälle (lue XP) malliin jota alunperin mietin) ja katsokaa näitä paketteja että onko teistä pohjat terveellä mallilla toki emo pitää katsoa sellainen jossa on myös PCI
paikkoja.(No ainakin äänikortille)
http://www.tietoasema.fi/kp20/
PS. jos pelaan niin aika vanhoja varmaan Worm Armageddon,Dukenukem 3d noita siksi että kaverin kanssa voin pelata,ja sitten Sim City 2000. Pakettikone jos vaikka kaupankin on sekin että tekniikan nakkisormena raudan rakentelua ei kannata harrastaa.
PIM
26.07.2007 13:59:12
Tällä hetkellä itse laittaisin äänitys-PC:n työlevyksi pari 8GB 266x nopeusluokan Compact flash muistikorttia Raid 0 asetelmassa. Tästä syntyisi 16GB täysin äänetön ja virtapihi osio ja korttien yhteenlaskettu siirtonopeus (read 40MB/s write 20MB/s) riittäisi minkälaiseen äänityskäyttöön tahansa.
JPQ
26.07.2007 14:07:13
 
 
Tällä hetkellä itse laittaisin äänitys-PC:n työlevyksi pari 8GB 266x nopeusluokan Compact flash muistikorttia Raid 0 asetelmassa. Tästä syntyisi 16GB täysin äänetön ja virtapihi osio ja korttien yhteenlaskettu siirtonopeus (read 40MB/s write 20MB/s) riittäisi minkälaiseen äänityskäyttöön tahansa.
 
Mielenkiintoinen ideana ei sinänsä valitettavasti nuo kortit ei ole ikuisia tosin eipä kovatlevytkään ja hiljaisia olisi tokikin joo. Muttei valitettavasti näytä ratkaisultani.
CPU
26.07.2007 14:49:18
Alkaa vaikuttaa että raidi karsiutuu en viitsi ohjainkorttia sen takia sentäs ostaa (Tarkoitin raid0 kuvailustanne päätellen ja taidan päätyä siihen kovis erikseen työtiedostoille ja toinen softalle/ajureille/käyttöjärjestelmälle (lue XP) malliin jota alunperin mietin) ja katsokaa näitä paketteja että onko teistä pohjat terveellä mallilla toki emo pitää katsoa sellainen jossa on myös PCI
paikkoja.(No ainakin äänikortille)
http://www.tietoasema.fi/kp20/

 
Mitä koneita sulla oli tossa linkissä, niin hyvältähän ne näytti, tosin tiedot oli oli snadisti puutteellisia: Kovojen cacheja ei ollut mainittu missään, suosituksena olis tuo 8 mb:n tai yli cache. Noi muistikortin lukijat on kanssa vähän kyseealaisia, jos niillä ei ole varsinaista käyttöä, niin ne on paras laittaa pois päältä viemästä irq:ta ja kaistaa koneen bus:eista + maksaa turhasta jos ei ole käyttöä. Myöskaan mitään mainintaa pci-paikoista ei ole. Myöskin jos vaan rahaa riittää, niin erillinen systeemilevy miel ide-liitätäisenä (ongelmatilanteissa toiminavarmempi, kun sata vaatii erilliset ajurit win xp:ssä) ja kunnon nopeuksilla (7200rpm/8mb cache) ois kova sana, kooksi tolle levylle rittää joku 60gb, mut eihän siitä suuremmasta koosta haittaakaan ole. Samoin jos budejtti riittää ni muistia tuplat... gigalla pärjää nyt mainiosti, mutta vuoden-kahden päästä tilanne tuskin on enää sama, ja muistihan on halpaa ku saippua. Ehkä kannattaa myös harkita tota 800mhz:stä muistia, senkään nopeudesta ei oo haittaa. Harmi kun kauppa ei tarjoa x64 käyttistä, se taitais olla paras vaihtoehto tällä hetkellä käyttikseks, Vista kun ei ole vielä niin valmis, että sitä voisi tähän käyttöön suositella, eikä perus xp tuo 64-bittisyyttä. Tosin eipä tuo mitkään sekkaritkaan, mutta ainakin cubaseen pitäisi tulla tuo tuki vielä tämän vuoden puolella.
 
K.
Klezberg
26.07.2007 15:09:45
 
 
Eihän se näin ton raid 0:n kanssa mene, vaan jos toinen levy lopettaa yhteistyön, toisella levyllä on vielä kopiot samoista tiedostoista.
 
Ei kai se RAID 0:ssa näin mene, eikös siinä data ole vaan kertaalleen jossain ja vian tullessa menetetään?
 
RAID 1:ssä sitten on kopio toisella levyllä.
lumbaj lumbaj lumbalaj, ajde ajde ajde!
Torniojaws
26.07.2007 18:07:20 (muokattu 26.07.2007 18:10:55)
 
 
Ei kai se RAID 0:ssa näin mene, eikös siinä data ole vaan kertaalleen jossain ja vian tullessa menetetään?
 
RAID 0:ssa jokainen tavu kirjoitetaan vuorotellen eri levylle. Tästä hyötyvät pääasiassa pienten tiedostojen siirtonopeudet. Suuria tiedostoja siirtäessä/käyttäessä siitä ei ole kovin paljoa hyötyä.
 
Jos yksi kovo RAIDissa pamahtaa, häviävät kaikki tiedot. Jos haluat mielenrauhaa, käytä RAID 0+1:stä, jossa saat siis RAID 0:n nopeushyödyn ja RAID 1:n tiedonvarmistuksen. Kaikki RAID-ohjaimet eivät kuitenkaan tue RAID 0+1:stä, mutta valtaosa kyllä.
 
RAID 1:ssä sitten on kopio toisella levyllä.
 
Näin on. Ja näin tarkkuudella: identtinen kopio, ei pelkkä kopio. Jos toinen kovo poksahtaa, voit jatkaa hommia kuin mitään ei olisi tapahtunut. Mitään tietoa ei myöskään häviä eikä mitään tarvitse asentaa uudelleen.
Relativity [Grindcore] | Vortech [Industrial Metal]
JPQ
26.07.2007 18:13:22
 
 
Raid 1 on se mitä hain nyt kun tarkemmin mietinkin
ja identtinen tarkoittaa siis ei vain samat tiedostot vaan samassa kohtaa levyllä ? siis ihan siis matalimmalla tasolla.
Johann Onn
26.07.2007 19:48:09
...identtinen tarkoittaa siis ei vain samat tiedostot vaan samassa kohtaa levyllä ?
 
Ei sillä ny luulis olevan väliä, onko bitit 1:1 samoissa sektorissa. Kunhan data on 1:1.
 
Ja jos oikein ruvetaan skitsoilemaan: Mikäs sen takaa, ettei ne kummatkin kiintolevyt hajoa ? Kyllä meikäläinen ainakin varmistaa, tarpeelliset tiedostot, uudelleenkirjoittaville DVD:ille. Ja toisinaan osan USB-tikulle.
Klezberg
26.07.2007 19:53:05 (muokattu 26.07.2007 19:54:11)
 
 
Ei sillä ny luulis olevan väliä, onko bitit 1:1 samoissa sektorissa. Kunhan data on 1:1.
 
Toimii ehkä nopeammin jos ovat samassa kohtaa?
 
Ja jos oikein ruvetaan skitsoilemaan: Mikäs sen takaa, ettei ne kummatkin kiintolevyt hajoa ? Kyllä meikäläinen ainakin varmistaa, tarpeelliset tiedostot, uudelleenkirjoittaville DVD:ille. Ja toisinaan osan USB-tikulle.
 
Ei takaakaan, eikä korvaa backuppien ottamista, mutta ei keskeytä toimintaa vian sattuessa. Erityisen oleellinen asia varsinkin servereissä (joista tässä ei ollut puhe).
 
Mitenkäs raid-1 muuten nostetaan vikatilanteesta taas varmistetuksi? Eli kun viallisen levyn vaihtaa uuteen, hoitaako se kaiken automaattisesti kuntoon?
lumbaj lumbaj lumbalaj, ajde ajde ajde!
Twinkle
26.07.2007 19:59:54
Ja jos oikein ruvetaan skitsoilemaan: Mikäs sen takaa, ettei ne kummatkin kiintolevyt hajoa ? Kyllä meikäläinen ainakin varmistaa, tarpeelliset tiedostot, uudelleenkirjoittaville DVD:ille. Ja toisinaan osan USB-tikulle.
 
Ei sitä mikään tai kukaan takaakaan. RAID on tietosuojassa semmoinen systeemi, jonka olisi tarkoitus poistaa normaalista kulumisesta ja pikkuvioista johtuva tiedon menettäminen. Sellaiset tuhoisat muut onnettomuudet, kuten tulipalot ja virtapiikit sitten taas pystyy ehkäisemään semmoisilla varmuuskopioilla, joita pidetään ihan fyysisesti erillään järjestelmästä. Siirtokehikot on kova sana tämmöiseen, samaten gigabitin LAN jolla siirtyy näppärästi toiselle koneelle varmisteet.
HK
27.07.2007 00:53:42
Ja vielä tämän vuosituhannen alkuvuosina tuota tehtiin nauhoille. Luojan kiitos, että siitä kasettirumbasta on päästy eroon.
Peltikorva puupäässä.
Chade Fallstar
27.07.2007 01:45:29
Ja jos oikein ruvetaan skitsoilemaan: Mikäs sen takaa, ettei ne kummatkin kiintolevyt hajoa ? Kyllä meikäläinen ainakin varmistaa, tarpeelliset tiedostot, uudelleenkirjoittaville DVD:ille. Ja toisinaan osan USB-tikulle.
 
Mun kokemuksen ja ymmärryksen mukaan DVD-RWt ja CD-RWt ei todellakaan oo mediana sieltä luotettavimmasta päästä.
USB- Flash muistit ymmärtääkseni ovat?
Korjauksia otetaan vastaan.
Timo JM
27.07.2007 10:06:26
 
 
Mun kokemuksen ja ymmärryksen mukaan DVD-RWt ja CD-RWt ei todellakaan oo mediana sieltä luotettavimmasta päästä.
 
Joo, kyllä RW on vieläkin huonompi vaihtoehto kuin R.
...siis mun mielestä. Ja poppia noista -> | Cupido | DIVARi |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)