Kitarat: soittaminen ›

Ei. Alternate on vuoropikkausta, eli joka toinen pikkaus on ylös, joka toinen alas.
 
Niin, mietin vain, kun esim. Speed Mechanics For Lead Guitarissa on tällainen esimerkkikohta (kaikki 1/16-nuotteja):

|---------------------|
|---------------------|
|---------------------|
|-4-5-4-2-4p2---------|
|-------------5-2-----|
|---------------------|
  D U D U D   D U

Tuolla logiikalla se menisi myös tuohon Crowleyhyn, mutta tuleeko se ero tuosta trioliluonteesta?
 
Toisaalta, jos siinä pikkaisi kaikki nuotit niin sehän menisi näin:

|-17-13---17-13----------|
|------15-------15-------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
   D U D  U D U

Niin, mietin vain, kun esim. Speed Mechanics For Lead Guitarissa on tällainen esimerkkikohta (kaikki 1/16-nuotteja):

|---------------------|
|---------------------|
|---------------------|
|-4-5-4-2-4p2---------|
|-------------5-2-----|
|---------------------|
  D U D U D   D U

 
En ole kyseiseen opukseen tutustunut, mutta eikö sitä ole suosineet nämä speed picking ja economy picking -taiturit? Se ainakin selittäisi tuon pikkauspatternin.
 
Tuolla logiikalla se menisi myös tuohon Crowleyhyn, mutta tuleeko se ero tuosta trioliluonteesta?
 
Toisaalta, jos siinä pikkaisi kaikki nuotit niin sehän menisi näin:

|-17-13---17-13----------|
|------15-------15-------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
   D U D  U D U

 
Tuolla jälkimmäisellä tavalla se menisi alternatea, mikäli jokainen ääni pikattaisiin. Ei sillä legato-versiollakaan ole mitään tekemistä triolien kanssa, vaan se alternate pikkaus vain tarkoittaa vuoropikkausta. Eli vuorotellen ylös-alas.

Gypsy-swing/jazz -miehet on kompromissannu tämän pikkausasian soittamalla poikkeuksetta downstroken aina kun vaihtuu kieli.
 
 |--10--7----------------------|
 |--------8--------------------|
 |-----------7-----------------|
 |--------------9--5-----------|
 |--------------------7--5-----|
 |--------------------------7--| 
     D  U D  D  D  U  D  U  D 

2. Joku arpeggionäppäily, tyyliin Still Loving You. Onko mitään ideaa soittaa sitä alternatella, vai jopa tarkoituskin?
 
Eipä ole mitään väliä, miten pikkaa, jos vain homma hoituu. Yleisesti ottaen voisi sanoa, että jos jokin hoituu alternatella, se hoituu ihan millä tahansa tekniikalla. Mutta loppeleissä ainoastaan ulostuva musiikki ratkaisee.
 
Tottahan tuo, mietin vain että soittaako noin kukaan? Onko ihan typerää alkaa treenata tuollaista vai antaako vain mennä kuten ennen.

http://www.ultimate-guitar.com/less … es/alternate_picking_technique.html
 
Tuolla on aika hyviä alternate-harjoituksia!

Gypsy-swing/jazz -miehet on kompromissannu tämän pikkausasian soittamalla poikkeuksetta downstroken aina kun vaihtuu kieli.
 
 |--10--7----------------------|
 |--------8--------------------|
 |-----------7-----------------|
 |--------------9--5-----------|
 |--------------------7--5-----|
 |--------------------------7--| 
     D  U D  D  D  U  D  U  D 
 
Vetäisin alternatella=).

1. Mr. Crowleyn soolo:
 
|-17p13----17p13------|
|------15-------15------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
|------------------------|
D D U U
 
jne.

Eikös tämä "tiukasti" alternatella menisi noin? Tuntuu vain oudolta, olen tottunut vetämään alas-ylös jne.

Ei. Alternate on vuoropikkausta, eli joka toinen pikkaus on ylös, joka toinen alas. Jos tuolla esimerkin logiikalla alkaisi jakamaan pikkaussuuntia, olisi kohtuullisen vaikea pikata trioleja suoran kompin sekaan, got the point?
 
------------
 
Eli tuohon ylläolevaan pikkausjuttuun kiinnostaisi yhä saada mielipiteitä. Laitoin juttuni "väärään" ketjuun, ja se leimattiin tyhjänpäiväiseksi säheltämiseksi. Joten rohkenen sen teidän kiusaksenne laittaa vielä tähän. Asiani koskee sitä, mitä tapahtuu alternate-pikkaukselle kun mukaan tulee esimerkin mukaiset pull off tai mahdolliset hammer on -jutut. Eli onko siihen olemassa hyväksi koettua metodia?
 
Seuraavassa osa aikaisemmasta viestistäni siitä toisesta ketjusta. Toivottavasti joku ymmärtää asiani ja on kiinnostunut tarkastelemaan samaisen ilmiön sielunelämää :o
 
------------
 
On tässä tullut tiluteltua tuota Racer X:n Scarified-biisä. Imutin biisin GP-tabeja netistä ja huomasin, että Gilbert vetäisee tuon ko.biisin hieman eri tavalla Snowball of Doomilla (Live at The Whiskey). Nyt alkoi yht'äkkiä mietityttään nuo pull off -tsydeemit, pickauksen osalta. Eli milloin olisi järkevää heittää up stroke ja milloin taas down stroke, kun vastaan tulee noita pull off-juttuja..

Otetaan esimerkki Gilbertin Scarified live-tilutuksesta:

e---------------------------------------------------------------
b-----------------------19^14------------15-14-19^14---------
g-18^14-----14-18^14--------14^16^18-----------------14-----
d--------18------------------------------------------------------
a----------------------------------------------------------------
e----------------------------------------------------------------

^ meinaa siis tuossa pull off merkkiä.

Kun tuo normaalisti (ilman pull offeja) soitettaisiin alternatella näin:

e---------------------------------------------------------
b---------------D-U-------U-D-U-D------------------------
g-D-U---U-D-U------D-U-D---------U----------------------
d------D---------------------------------------------------
a---------------------------------------------------------
e---------------------------------------------------------

Niin mitä tapahtuu tuolle picking-jutulle nyt kun soitetaan pull off-jutuilla. Olisiko järkevää mennä em. alternate kaavan mukaan jättäen vain pickaamatta nuo pull off nuotit, eli ensimmäisen alempana olevan kuvan mukaisesti. (Numeroilla merkittyjä kohtia ei siis pikata). Vai olsiko kenties käytännöllisempää soittaa pickattavat nuotit vuoropickauksin, D U D U jne, jolloin esimerkin mukainen alkuperäinen alternate sarja muuttuisi kokonaan toiseksi?

e---------------------------------------------------------
b------------------D^14----------U-D-U^14--------------
g-D^14---U-D^14-------D^16^18-----------U------------
d--------D------------------------------------------------
a----------------------------------------------------------
e----------------------------------------------------------

vai siis:

e---------------------------------------------------------
b------------------D^14----------D-U-D^14--------------
g-D^14---D-U^14-------U^16^18-----------U------------
d--------U------------------------------------------------
a----------------------------------------------------------
e----------------------------------------------------------

Kiinnostaisi ainakin tietää miten Gilbert pickaa vaikka esimerkin kaltaisen jutun kun mukana on pull off ja hammer on -juttuja? :o

------------
 
Eli tuohon ylläolevaan pikkausjuttuun kiinnostaisi yhä saada mielipiteitä. Laitoin juttuni "väärään" ketjuun, ja se leimattiin tyhjänpäiväiseksi säheltämiseksi. Joten rohkenen sen teidän kiusaksenne laittaa vielä tähän. Asiani koskee sitä, mitä tapahtuu alternate-pikkaukselle kun mukaan tulee esimerkin mukaiset pull off tai mahdolliset hammer on -jutut. Eli onko siihen olemassa hyväksi koettua metodia?
 
Seuraavassa osa aikaisemmasta viestistäni siitä toisesta ketjusta. Toivottavasti joku ymmärtää asiani ja on kiinnostunut tarkastelemaan samaisen ilmiön sielunelämää :o
 
Mä pikkaisin sen ihan alternatella (siis jokainen pläränisku eri suuntaan) aloittaen ensimmäisen äänen upstrokella. Tämä tietnekin sillä ehdolla, että se sopii aiemmin soitettuun. Upstrokella siksi, että siten sulla on käytännössä kaiken aikaa "outside picking" kielien vaihdossa, mikä on usein huomattu helpommaksi tavaksi. Asiasta esim. Petruccin opetusvideolla. Miten Gilbert sen soittaa, ma ei voi tietaa......se soittaa melkeinpä mitä vain, miten vain. =)

Minä puolestaan soittaisin tuon näin:
 
e---------------------------------------------------------
b------------------D^14----------U-D-U^14--------------
g-D^14---U-D^14-------D^16^18-----------U------------
d--------D------------------------------------------------
a----------------------------------------------------------
e----------------------------------------------------------
 
Pudottaisin pois vain ne pikkaukset, joita ei soiteta ja jatkaisin niin kuin soittaisin jutun alternatella ilman pull offeja. Gilbertin pikkauksesta kyseisen esimerkin kohdalla en uskalla sanoa mitään, mutta eikö Intense Rock II:lla ole samantapainen (taisi olla string skipping -juttu, mutta kuitenkin), missä näytetään tabeina pikkaussuunnat. Kyseinen klikki sisältää siis juuri pull offeja... oli sellainen melodinen/klassinen tilutus. Pitäisi tarkistaa muttei ainakaan nyt jaksa.

Pudottaisin pois vain ne pikkaukset, joita ei soiteta ja jatkaisin niin kuin soittaisin jutun alternatella ilman pull offeja. Gilbertin pikkauksesta kyseisen esimerkin kohdalla en uskalla sanoa mitään, mutta eikö Intense Rock II:lla ole samantapainen (taisi olla string skipping -juttu, mutta kuitenkin), missä näytetään tabeina pikkaussuunnat. Kyseinen klikki sisältää siis juuri pull offeja... oli sellainen melodinen/klassinen tilutus. Pitäisi tarkistaa muttei ainakaan nyt jaksa.
 
Tuossa Speed Mechanics...ssa tosiaan on neuvottu juuri näin, toisaalta se ei oikein sovi esim. tuohon Mr. Crowleyhyn joten ehkä jossain tapauksissa pitää vähän soveltaa.

Tuossa Speed Mechanics...ssa tosiaan on neuvottu juuri näin
 
Tarkoitat varmaaan Troy Stetinan Speed Mechanics For Lead Guitar. Pitääpä tsekata kyseinen eepos. Tein Lioncourtin kertoman mukaan taustatyötä ja kyllähän siellä itse Gilbertkin hölisee seuraavaa, siis Intense Rock II:n ~25 minuutin kohdalla (jossa vanha setä antaa väli-speakin "Hey! How about some arpeggios" Eli sitä seuraava arpeggiota varmaan tarkoitit; on seuraavanlainen:
 
E --14p10------------------10-----
B ----------------------------------
G ---------13p11----11h13---------
D ----------------12----------------
A ----------------------------------
E ----------------------------------
 
Ja kyseiseen Gilbert toteaa jotain seuraavaa... Picking... for me... it's kind a weird.. 3 downstrokes and 2 upstrokes...
 
Eli, Gilbert näyttää soittavan tuon ko. arpeggion:
 
E --D-----------U-----
B ---------------------
G -----D----U--------
D --------D-----------
A ---------------------
E ---------------------
 
Eli just niin kuin tuossa Izerkin mainitsi. Pitäisi ilmeisesti käydä nuo Gilbertin jutut ajan kanssa läpi, ja malttaa kuunnella mitä kaverilla on sanottavaa. Petruccin Rock Diciplinen sain kaverilta lainaa, pitänee varata senkin läpikäymiseen aikaa, meinaan tuota "outside picking" -juttua. (Ilmeisesti asiasta juuri tuolla opetusvideolla, vai onkohan Petruccin poika tehnyt muitakin opetusvideoita?) Termin olen kuullut, ainakin siitä väiteltiin jossain täällä, mutta eipä ole sen kummemmin tullut perehdyttyä..
 
Kiitos infosta juttuuni kommentoineille. Nyt on hyvä tietää, että asiasta ovat viisaammat jotain sanoneet ja voi nyt hyvällä omalla tunnolla tilutella noita pull off ja hammer on arpeggioita ja muita skaaloja ihan yleisesti hyväksi todetuin menetelmin. :)