Agathon 16.07.2007 11:38:04 | |
---|
Päivää. Onko tahoa, jossa voisi tarkistuttaa, että diili ei pidä sisällään koiria haudattuna? Oma englannin kielen taito on kohtalainen ja pääpiirteittäin ymmärrän meille tarjotun diilin, mutta ennen kuin lähdemme sitä allekirjoittamaan, olisi hyvä jos sen joku vielä tarkistaisi. Kiitos etukäteen. |
uruttaja 16.07.2007 11:40:31 | |
---|
Suomen Muusikkojen Liitto ry. |
Johnny Buzz 16.07.2007 11:59:40 | |
---|
Suomen Muusikkojen Liitto ry. Muusikoiden liiton palveluiden hyödyntäminen vaatii sen, että kaikki bändiläiset ovat liiton jäseniä. Jos ette kaikki ole jäseniä, niin täältä löytyy apu: http://www.yritysopas.com/tiedot/He … _Tili_Ja_Lakiasiaintoimisto_Oy.html Itse tarkistutettiin sopparimme tuolla ja oli ehdottomasti sen väärtti. Hintaahan tuolle tulee jonkin verran, mutta parempi se sopimus on joka tapauksessa tarkastuttaa ammattilaisella. |
Muusikoiden liiton palveluiden hyödyntäminen vaatii sen, että kaikki bändiläiset ovat liiton jäseniä. Jos ette kaikki ole jäseniä, niin täältä löytyy apu: http://www.yritysopas.com/tiedot/He … _Tili_Ja_Lakiasiaintoimisto_Oy.html Itse tarkistutettiin sopparimme tuolla ja oli ehdottomasti sen väärtti. Hintaahan tuolle tulee jonkin verran, mutta parempi se sopimus on joka tapauksessa tarkastuttaa ammattilaisella. Liitossa soppari tarkistetaan "ilmaiseksi". |
kimurantti1 16.07.2007 13:11:40 | |
---|
Liitossa soppari tarkistetaan "ilmaiseksi". Vaikka ei kuuluisi liittoon? |
Johnny Buzz 16.07.2007 14:58:32 (muokattu 16.07.2007 15:10:03) | |
---|
Liitossa soppari tarkistetaan "ilmaiseksi". Kuten sanoin, koko bändin pitää kuulua liittoon, jotta se tarkistus onnistuu ilmaiseksi. Liittoon kuulumattomille soppareita ei tarkisteta edes maksua vastaan. Näin ainakin minua liitosta ohjeistettiin. |
Agathon 16.07.2007 19:28:09 | |
---|
Ei kuulu kukaan muusikoiden liittoon, Teostoon kyllä. Täytynee kysyä suoraan kummastakin. Voisi luulla, että teostollakin olisi jotain tälläistä palvelua? Muusikoiden liitossa ollaan kuulemma 10 vuotta sitten tehty tälläistä ilmaiseksi. Viime sopimuksen tarkistutin Spinellä, mutta suhteet eivät sinne päin ole enää niin valideja kuin ennen. |
Johnny Buzz 16.07.2007 20:46:01 (muokattu 16.07.2007 20:48:03) | |
---|
Ei kuulu kukaan muusikoiden liittoon, Teostoon kyllä. Täytynee kysyä suoraan kummastakin. Voisi luulla, että teostollakin olisi jotain tälläistä palvelua? Muusikoiden liitossa ollaan kuulemma 10 vuotta sitten tehty tälläistä ilmaiseksi. Viime sopimuksen tarkistutin Spinellä, mutta suhteet eivät sinne päin ole enää niin valideja kuin ennen. Teostolla ei ole mitään tekemistä levytyssopimusten kanssa, joten sieltä ei sopimuskonsultointia löydy. Valitettavasti. |
uruttaja 16.07.2007 22:18:24 (muokattu 16.07.2007 22:19:07) | |
---|
Ei kuulu kukaan muusikoiden liittoon, Teostoon kyllä. Täytynee kysyä suoraan kummastakin. Voisi luulla, että teostollakin olisi jotain tälläistä palvelua? Muusikoiden liitossa ollaan kuulemma 10 vuotta sitten tehty tälläistä ilmaiseksi. Viime sopimuksen tarkistutin Spinellä, mutta suhteet eivät sinne päin ole enää niin valideja kuin ennen. Muusikkojen liiton jäsenmaksu on erittäin pieni asianajotoimistojen ohjeisiin verrattuna. Mitäs sitten teet, kun parin kolmen kuukauden päästä sopimuksen jostakin yksityiskohdasta pitäisi aloittaa uusi neuvottelukierros? Asianajotoimisto aloittaa uudelleen laskutuksen. Te maksatte jäsenmaksuja monta vuotta asianajotoimiston laskutuksen hinnalla ja saatte tarvittaessa lisäohjeita ja muitakin neuvoja ihan samaan hintaa, eli jäsenmaksua vastaan. Kaiken lisäksi ne on ihan ammattilaisia neuvomaan muusikkoja muusikkojen sopimuksissa. Ihan itse saatte päättää kumpi on järkevämpää. |
uruttaja 16.07.2007 22:20:13 | |
---|
Vaikka ei kuuluisi liittoon? Oletsä ihan tosissas? |
kivi 16.07.2007 22:31:03 | |
---|
Oletsä ihan tosissas? Äläs nyt, vielä muutama vuosi sitten Muusikoiden liiton juristiapu ulottui myös liittoon kuulumattomiin tällaisissa asioissa. Ilmeisesti sitä hyvää tahtoa on sitten käytetty liikaa hyväksi, jos palvelu on loppunut. |
Johnny Buzz 16.07.2007 22:32:00 (muokattu 16.07.2007 22:38:38) | |
---|
Muusikkojen liiton jäsenmaksu on erittäin pieni asianajotoimistojen ohjeisiin verrattuna. Mitäs sitten teet, kun parin kolmen kuukauden päästä sopimuksen jostakin yksityiskohdasta pitäisi aloittaa uusi neuvottelukierros? Asianajotoimisto aloittaa uudelleen laskutuksen. Te maksatte jäsenmaksuja monta vuotta asianajotoimiston laskutuksen hinnalla ja saatte tarvittaessa lisäohjeita ja muitakin neuvoja ihan samaan hintaa, eli jäsenmaksua vastaan. Kaiken lisäksi ne on ihan ammattilaisia neuvomaan muusikkoja muusikkojen sopimuksissa. Ihan itse saatte päättää kumpi on järkevämpää. Itse ainakin saatiin soppari kerralla kuntoon, joten sen puolesta homma kuosissa. Pieni laskutoimitus: Muusikoiden liiton sivutoiminen jäsenyys maksaa 10,9 €/ kk. Tämä kertaa bändin jäsenten määrä, esim. 5 x 10,9= 54,5 €. Vuodessa kuluja tuleekin sitten jo 654 €. Tuolla summalla tarkastuttaa jo aika monta sopimusta. Ei mulla siis mitään Muusikoiden liittoa vastaan ole, mutta tuosta voi itse laskeskella kumpi vaihtoehto kannattaa oman bändin kohdalla. EDIT: Tokihan Muusikoiden liitolla on myös tuo kaluston lainauspalvelu, joten jos sellaiselle on käyttöä usein, niin varmasti liittyminen kannattaa. Toisaalta voi olla kalusto varattuna aika pitkälle tulevaisuuteen etenkin viikonloppuisin. Ja kuinka usein sitä tulee keikkailtua paikoissa, joissa ei ole talon pa:ta? |
uruttaja 16.07.2007 22:40:12 | |
---|
Äläs nyt, vielä muutama vuosi sitten Muusikoiden liiton juristiapu ulottui myös liittoon kuulumattomiin tällaisissa asioissa. Ilmeisesti sitä hyvää tahtoa on sitten käytetty liikaa hyväksi, jos palvelu on loppunut. Juu, varmaan tuli liian kalliiksi. Hyväksikäytölläkin lienee rajansa. Jäsenmaksulla saa muuten aika paljon muitakin etuja, kuin pelkän sopimusneuvonnan, mutta ottakoot jokainen itse selvää. Ei minullakaan ole liittoa vastaan mitään. |
kimurantti1 16.07.2007 23:34:39 (muokattu 16.07.2007 23:53:46) | |
---|
Oletsä ihan tosissas? Niin tosissani kun vaan voi. Johnny Buzz oli jo maininnut, että kaikkien jäsenien on kuuluttava liittoon, ja suositteli siitä syystä tavan juristeja. Sitten sanot, että liitossa sopimus tarkistetaan ilmaiseksi. Ilmeisesti asia ei kuitenkaan ole niin yksioikoinen. Vieläpä jos Johnny Buzzin laskelmat pitävät paikkansa, ei tuo Muusikoiden liiton apu olekaan niin "ilmaista", eikä välttämättä edes kovin edullista, jos nyt pitäydytään tässä sopimusneuvonnassa, ja jätetään liiton muut palvelut sikseen. Olenko mä ihan pihalla, vai oliko Muusikoiden liittoon liittymisessä vielä jotain ehtoja, niin ettei aivan kuka tahansa voisi siihen liittyä? |
Agathon 16.07.2007 23:52:50 (muokattu 16.07.2007 23:53:44) | |
---|
Olenko mä ihan pihalla, vai oliko Muusikoiden liittoon liittymisessä vielä jotain ehtoja, niin ettei aivan kuka tahansa voisi siihen liittyä? Joku sanoi (taas vain kuulopuhetta, voisi tietysti tarkistaa ko paikasta), että pitää olla joku suositelija, että voi liittyä. Mites muuten, Johnny Buzz, paljonko tuo lakimiehellä näytättäminen maksoi ja antoiko se ihan vinkkejä miten kannataisi pykälää sorvata? |
kimurantti1 16.07.2007 23:55:42 | |
---|
Mites muuten, Johnny Buzz, paljonko tuo lakimiehellä näytättäminen maksoi ja antoiko se ihan vinkkejä miten kannataisi pykälää sorvata? Tämä kiinnostaisi minuakin. Äkkiseltään tulee mieleen, että vaikka tavan juristilla olisi kuinka laki hallussa, ei hän välttämättä tunne musiikkialaa ja sen käytäntöjä, eikä välttämättä osaa puuttua kuin kaikkein räikeimpiin tapauksiin. Miten on? |
Johnny Buzz 16.07.2007 23:57:39 | |
---|
Niin tosissani kun vaan voi. Johnny Buzz oli jo maininnut, että kaikkien jäsenien on kuuluttava liittoon, ja suositteli siitä syystä tavan juristeja. Sitten sanot, että liitossa sopimus tarkistetaan ilmaiseksi. Ilmeisesti asia ei kuitenkaan ole niin yksinoikoinen. Vieläpä jos Johnny Buzzin laskelmat pitävät paikkansa, ei tuo Muusikoiden liiton apuna käyttäminen olekaan niin "ilmaista", eikä välttämättä edes niin edullista kuten sanoit. Olenko mä ihan pihalla, vai oliko Muusikoiden liittoon liittymisessä vielä jotain ehtoja, niin ettei aivan kuka tahansa voisi siihen liittyä? Kyllä siihen voi kuka tahansa liittyä. Etenkin sivutoimiseksi jäseneksi on helppo liittyä. Täältä lisää infoa: http://www.musicfinland.com/sml/jasenasioiden_hoitaminen.html Se kuukausimaksu olikin 10,5 €:a, mutta anyway. Tokihan nuo juristin palvelut saa käyttöön sitenkin, että kaikki bändiläiset liittyy liittoon ja eroaa heti, kun konsultoinnit on hoidettu. Minimissään jäsenenä joutuu kuitenkin olemaan kuukauden tai pari, maksimissaan kolme. Eri asia onkin sitten, kuinka tällainen toiminta istuu kenenkin etiikkaan. Niin, ja ihan kenelle juristille ei kannata sopimusta laittaa tarkistettavaksi. Kuten millä tahansa muullakin toimialalla myös lakipuolella löytyy eri alojen ekspertit. Musiikkialan sopimusoikeuteen erikoistunut juristi löytyy tuolta aikaisemmin postaamastani linkistä. |
Johnny Buzz 17.07.2007 00:05:54 (muokattu 17.07.2007 00:08:25) | |
---|
Joku sanoi (taas vain kuulopuhetta, voisi tietysti tarkistaa ko paikasta), että pitää olla joku suositelija, että voi liittyä. Mites muuten, Johnny Buzz, paljonko tuo lakimiehellä näytättäminen maksoi ja antoiko se ihan vinkkejä miten kannataisi pykälää sorvata? Tämä juristi, joka työskentelee tuolla postaamani linkin firmassa, on erikoistunut juuri taidealojen sopimusoikeuteen. Hän hoitaa myös Muusikoiden liitolle kaikki riitatapaukset tai vastaavat vaikeammat caset. Hintaa on vaikea määritellä, sillä siihen vaikuttaa sopimuksen laajuus, kieli jne. Tuntilaskutus periaatteella kuitenkin menee tuo veloitus. Sen verran voin paljastaa, että omalla kohdalla lasku oli jonkin verran yli 100 €. Niin, ja kyllä hän antaa korjausehdotuksia. Lähetin hänelle sopparin tarkistettavaksi ja meilasi minulle kommentit sopparista. Tämän jälkeen käytiin vielä muotoilua tarvitsevat sopimuksen kohdat läpi. Tässä yhteydessä muotoiltiin muutamia sanamuotoja jne. Eli hyvää palvelua ainakin omasta mielestä. Sen verran kehoitan vielä anonymiteettiin, että kun lähetätte sopparia tarkistettavaksi, muutakaa bändin nimi esim. Bändi X -muotoon ja levy-yhtiö muotoon Yritys Y. Pysyy silloin sopparia tarjoava yhtiökin tyytyväisenä. |
Agathon 17.07.2007 00:07:17 (muokattu 17.07.2007 00:10:06) | |
---|
EDIT: Kerkesit vastaamaan. Taidan ottaa tuonne yhteyttä.Kiitos. |
Johnny Buzz 17.07.2007 00:17:08 (muokattu 17.07.2007 00:22:19) | |
---|
Löytyikö diilistä hähmyjä, joita lakimies ehdotti korjattavaksi ja antoiko hän ohjeen mihin muotoon se tulisi kirjoittaa, että se olisi mahdollisimman teidän etujen mukainen? Mielenkiinnosta; Onnistuiko? Ainahan soppareissa on korjattavaa, koska ne on usein tehty yhtiön kannalta mahdollisimman hyväksi. Ensimmäinen versio sopimuksesta on vasta keskustelunavaus eli siitä alkaa neuvottelut ja sopimuksen kohtien hiominen. Mitään kummempia hämyjä ei löytynyt, mutta niitäkin on usein soppareissa. Korjausehdotuksia saatiin useitakin ja aika moni niistä meni sitten läpikin lopulliseen soppariin. En lähde nyt enempää niitä kohtia kommentoimaan, koska sopimukset ovat luottamuksellisia. Tämä kannattaa myös lukea, niin pääsee paremmin perillä asioista: http://www.musicfinland.com/sml/faq/faq_levy.html Linkin takaa löytyy paljon perusasioita sopparista, joten se kannatta käydä läpi ennen yhteyden ottamista lakimieheen. |