 Johann Onn
30.06.2007 01:05:19 | |
|---|
Kielissä on tunnetusti uusina löysää, joka tarvii ottaa pois. Ensin venytellään kieliä, kunnes vire ei tipu, joka iskusta. Ja jossain välissä laitetaan se hienovire kuntoon. Sitten saadaan se "hienompi vire".
Paljonko se kympistä ysiin siirtyminen, vaikutti ny sitten kaulaan nähden ?. Kyllä se kielien "veto", ainakin vähäsen pienenee. |
Ei hyvänen aika! Kyl maar se on niin, että viritysmittari on paholaisen keksintö kokemattoman käsissä. Kitara pitää osata virittää ilman mittaria ennekuin moisiin härpäkkeisiin päin saa edes katsoa.
Ja varsinkin, kun ruvetaan kieliä vaihtamaan, mittarit heitetään hevon kuuseen. Yleensä kielet vaihdetaan yks kerrallaan ja uusi kieli virtetään ihan vanhanaikaisilla menetelmillä yhtä korkealle kuin se entinenkin oli. Kiinteätallaisessa ei edes pakuuden vaihtaminen oo mikään ongelma.
Tai jos vaihtaa kieliä sillä tavalla että ottaa kaikki pois kerralla, niin suurimman osan virityksestä voi tehdä joko vertaamalla virettä vaikka toiseen kitaraan tai ottamalla äänen ääniraudasta (A-kieleltä 5. nauhan kohdalta otettu huiluääni = 440 Hz mikä tulee ääniraudasta. Tai jo ei osaa otta huiluääntä, niin 1. kieleltä 5. nauhalta ihan normaalilla tavalla soitettuna, pitää kuulua sama ääni.)
Sitten kun kielet on venytetty ja viritetty suunnilleen valmiiksi voidaan ottaa se mittari takaisin käyttöön ja tarkistaa missä mennään. Mä en itse käytä mittaria juuri muualla kuin harjoituskämpällä ja keikoilla, missä on sen verran meteliä, ettei virittämisestä muuten tahdo tulla mitään. Tallan säädössä mittarista on myöskin apua.
Ja se .009 -- .010 välin ero kireydessä on noin 20% .... 25%. Eli jos haluaa matematiikka, niin (.010/.009)^2 = 1,23. Poikkipinta-ala kasvaa toisessa potenssissa halkaisijaan nähden ja poikkipinta-ala vaikuttaa suoraan kielen tarvitsemaan kiristysvoimaan. |
 Anal Revenger
30.06.2007 18:27:16 | |
|---|
Ja se .009 -- .010 välin ero kireydessä on noin 20% .... 25%. Eli jos haluaa matematiikka, niin (.010/.009)^2 = 1,23. Poikkipinta-ala kasvaa toisessa potenssissa halkaisijaan nähden ja poikkipinta-ala vaikuttaa suoraan kielen tarvitsemaan kiristysvoimaan.
Huhhuh, tätä menoa se kitara on kohta nuotiotarpeina. Tuhdit Jacksonin humpparit huutavat kuin helluntailaiset helvetin porteilla tai murisevat kuin parittelevat mursut. -Askele |
 InYourFace90
01.07.2007 01:46:23 | |
|---|
Huhhuh, tätä menoa se kitara on kohta nuotiotarpeina.
Kitara ei ole matemattiikkaa. Ottakaa chillisti... Up The Irons! |
InYourFace90
01.07.2007 01:46:42 | |
|---|
Kitara ei ole matemattiikkaa. Ottakaa chillisti...
E: Sry on vähän pää sekasin. Up The Irons! |
peteihis
01.07.2007 02:47:42 | |
|---|
Kitara ei ole matemattiikkaa. Ottakaa chillisti...
Hehe... enhän minä niin ole väittänytkään. Mutta itseasiassa kitara ja musiikki noin yleensäkin sisältää ihan mielettömän määrän juttuja joilla on joku matemaattinen (tai ainakin laskennallinen) tausta.
Otin ton kielenkireysjutun, kun joidenkin mielestä ero on "melkein olematon" ja toisten mielestä taas "ihan h***vetin suuri". Helepompi hahmottaa se suuruusluokka, kun kuulee jonkunlaisen numeroarvon. Soittotuntumaan (ja pariin muuhunkin asiaan) tuo suunnilleen 1/4 tai 1/5 osan ero vaikuttaa kuitenkin huomattavasti. |
 Kefiiri
01.07.2007 07:24:00 (muokattu 01.07.2007 07:31:23) | |
|---|
Jep, samaa mieltä, mutta kun kitara oli normivireessä OIKEASTI soittokelvoton: Kielet rämisi ihan älyttömästi, vähänkään jos vielä tosta pudotti virettä niin ne oli kuin spagettia, melkein irti tippuivat... En nyt tiedä miten voisin paremmin kuvailla tuota kielien löysyttää, mutta mutta... Ei niillä kyllä soittaa voinut :)
Tokihan eri settien kireydellä tietty ero on, mutta tällainen kuvaus ei taida vastata kenenkään käsitystä muutoksesta vaihdettaessa kympistä ysiin, jos kitara on oikeassa vireessä?
Pahoittelen kyllä jos kitara yllytyksestäni uhkasi joutua ylävireeseen. Miten yksiselitteinen tuo oktaavin näyttö eri mittareissa on? Kitaran todellisessa ja nuotteihin merkityssä äänialassakin kun on oktaavin ero nuotinluvun helpottamiseksi.
Löytyisikö porukalta vinkkiä mitä heidän mittarinsa ilmoittaa matalan E:n oktaaviksi silloin kun kitara on normaalivireessä? Oma mittarini ei moista tietoa ilmoita ollenkaan. |
Bruuno
05.07.2007 13:18:05 (muokattu 05.07.2007 13:34:41) | |
|---|
Mittarin kanssako viritit? Tuntuu että kielet olis jääny oktaavin verran alavireeseen. Eli kiristät vielä lisää, kunnes alkavat tuntua normaaleilta, ja mittarissa alkaa näkyä oikean nimisiä säveliä.
Oisko mulla sama ongelma, uudet kielet oli menettäny vireen kun kitara oli vähän liian lämpimässä ja uudet kielet saa kai muutenkin uudelleen virittää ekan päivän jälkeen. Lähin virittämään nelos kieltä mittarin avulla ja sain rullailla aika monta kierrosta ennenkuin vire löytyi, mutta nyt nelos kieli on selvästi muita löysempi. Eli painoinko väärään suuntaan?
edit: mitä muuten mikit ja elektroniikka tykkää jos joutuu jättämään kitaran helteiseen autoon päiväksi? Voiko aiheutua pysyviä vaurioita? |
 ravensoul
05.07.2007 19:29:04 | |
|---|
mitä muuten mikit ja elektroniikka tykkää jos joutuu jättämään kitaran helteiseen autoon päiväksi? Voiko aiheutua pysyviä vaurioita?
Ei kai se sähköpuoli siitä mitään välitä, ellei nyt ihan niin kuuma ole että mikkien vahaus alkaa sulaa. :) Puut voi ehkä ennemminki tykätä kyttyrää. "Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Romantikkoitkijät :'-) #27 - YSKÄ #3 |
 Sir Härö
05.07.2007 21:42:43 (muokattu 05.07.2007 21:44:45) | |
|---|
Ööh...tossa alussa joku sanoi että olis ollu oktaavin liian matalalla vire?
En usko että mittari tunnistaa niin matalaa pörinää. Eikä kielet edes soi niin vapaasti että mittari siitä selkoa ottaisi.
Syy 1: Kielet on vaan uudet ja ottavat kiinni otelautaan. Korjaantuu kieliä venyttämällä.
Syy 2: Säädöt perssiillään. Kaularaudan säätö edessä.
Syy 3: Liian paksut kielet. Osta ohuemmat tai säädä kaularautaa/nosta tallaa. Turpa kiinni ja kuuntele!
"Aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz. Alakuloisesta perseestä ei tule iloista pierua." |
ravensoul
05.07.2007 22:08:18 | |
|---|
Syy 1: Kielet on vaan uudet ja ottavat kiinni otelautaan. Korjaantuu kieliä venyttämällä.
Miten ihmeessä uudet kielet ottavat kiinni otelautaan? Ja etenkin, miten venyttäminen siihen vaikuttaa??
Syy 3: Liian paksut kielet. Osta ohuemmat tai säädä kaularautaa/nosta tallaa.
Liian paksut kielet menisivät kyllä käsitykseni mukaan korkeammalle jos satulaura on ohuemmille tarkoitettu. Ja niiden pitäisi olla ohuempia kireämmät, ei löysemmät. Molemmat asiat _vähentävät_ särinää. "Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Romantikkoitkijät :'-) #27 - YSKÄ #3 |
Sir Härö
07.07.2007 13:13:57 | |
|---|
Miten ihmeessä uudet kielet ottavat kiinni otelautaan? Ja etenkin, miten venyttäminen siihen vaikuttaa??
Liian paksut kielet menisivät kyllä käsitykseni mukaan korkeammalle jos satulaura on ohuemmille tarkoitettu. Ja niiden pitäisi olla ohuempia kireämmät, ei löysemmät. Molemmat asiat _vähentävät_ särinää.
Joo. Kirjottelin melkosessa tuubassa. Tarkotin tossa ekassa kohdassa että uudet kielet, hyvin usein, särisevät alkuunsa. Turpa kiinni ja kuuntele!
"Aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz. Alakuloisesta perseestä ei tule iloista pierua." |
 Ziggy Bubba
08.07.2007 01:24:18 | |
|---|
Kyllä tuon oikean oktaavin nyt luulisi löytyvän, jos ei muuten, niin kuuntelet vaikka joltain levyiltä tiettyjä nuotteja. Esim. Metallican Enter Sandman ja Nothing Else Matters (lukuisan muun tavoin) alkavat tuolla vapaalla E-kielellä (sillä paksuimmalla). Kyllä sä eron huomaat jos eri oktaavilla olet :) You said a' what now? |
 Peltsi88
08.07.2007 13:18:31 | |
|---|
En viitsinyt aloittaa uutta topikkia, joten kysyn täällä. Voisiko joku minua viisaampi neuvoa miten viritysmittaria käytetään? Yritin eilen virittää kitaraani ihan perusvireeseen, mutta esim. en löydä 2. kielen oikeaa virettä muuten kuin että se olisi luonnottoman löysällä.
Pitääkö viritysmittarilla virittäessä painaa esim. 5. nauhan kohdalta jne. vai tietääkö se mittari aina että mitä kieltä viritän?
Kiitos jo etukäteen. |
 konehes
08.07.2007 17:17:15 | |
|---|
En viitsinyt aloittaa uutta topikkia, joten kysyn täällä. Voisiko joku minua viisaampi neuvoa miten viritysmittaria käytetään? Yritin eilen virittää kitaraani ihan perusvireeseen, mutta esim. en löydä 2. kielen oikeaa virettä muuten kuin että se olisi luonnottoman löysällä.
Minkälainen viritysmittari sulla on? Kromaattinen (eli tajuaa kaikki äänet) vai sitten semmoinen joka osaa virittää vain kitaran perusvireen (E, A, D, G, H, E) mukaisesti? Jos ei ole kromaattinen, niin valitse sieltä se mihin haluat kielen virittää, esim. A. Ja kun virität D-kieltä, valitset D:n. Jne.
Jos olet saanut ekan, eli E-kielen kielen vireeseen, niin viritä se A-kieli E-kielen mukaan. Eli painat E:n viidennestä välistä ja haet väännät A:ta niin kauan, että se samalla korkeudella. Kokeile tämän jälkeen virittää se A mittarin avulla tarkasti. Luultavasti olet seikkaillut liian matalalla sen kielen kanssa.
Pitääkö viritysmittarilla virittäessä painaa esim. 5. nauhan kohdalta jne. vai tietääkö se mittari aina että mitä kieltä viritän?
Kiitos jo etukäteen.
Viritysmittarilla viritetettäessä ei tarvi painaa kieliä. Manuaalia saa myös lukea, jos sellainen on mittarin mukana tullut. cherub with heavy metal machine |
Peltsi88
08.07.2007 17:42:20 (muokattu 08.07.2007 17:44:00) | |
|---|
Joo mulla on sellainen kromaattinen vehje. Eli niitä kieliä pitää näppäillä ihan vapaana, vai?
Tarkoitatko sitä että se pitää korvakuulolta etsiä se sama korkeus E kielen 5.nauhalta ja A vapaana?
Mitäs jos siltikään ei löydä sitä A:ta?
P.S
Manuaalin olen lukenut. Oli kyllä ihan hyödytön. |
konehes
08.07.2007 19:08:06 (muokattu 08.07.2007 19:31:33) | |
|---|
Joo mulla on sellainen kromaattinen vehje. Eli niitä kieliä pitää näppäillä ihan vapaana, vai?
Näppäät kieltä, katsot mitä mittari näyttää ja väännät kieltä ylös tai alaspäin riippuen siitä, mihin vireeseen kielen haluat. Kieli on vireessä silloin kun mittarissa näkyy haluttu sävel ja kun mittarin neula on keskellä tai vihreä valo palaa tms. Tietystikin sinun pitää tietää, kuinka korkealle kitara yleensä viritetään. Tähän joku antoi vinkin aiemmin tässä ketjussa. Jos kielet ovat aivan liian löysät, olet virittänyt kitaran esim. oktaavin liian matalalle. Jos taas kielet ovat niin kireällä, että katkeilevat kilpaa kaulan kanssa, olet virittänyt kitaran pahasti liian ylös.
Tarkoitatko sitä että se pitää korvakuulolta etsiä se sama korkeus E kielen 5.nauhalta ja A vapaana?
Käsitin, että olet saanut E-kielen vireeseen mittarin avulla, mutta et A:ta. Siksi neuvoin sinua virittämään korvakuulolla A:n niin lähelle oikeaa kuin saat ja sitten hienosäätämään vireen mittarin avulla. Tämä siksi, että päättelin A-kielen olevan niin löysällä, että sen mörinää ei mittari tunnista.
Mitäs jos siltikään ei löydä sitä A:ta?
Sitten sinun pitää harjoitella virittämään korvakuulolla (muutenkin suositeltavaa) tai ostamaan semmoisen mittarin, jota osaat käyttää. Patteri saattaa olla myös lopussa. Silloin mittari voi näyttää mitä sattuu tai ei mitään. Tokihan mittari voi olla myös viallinen. Paha sanoa näkemättä. Oletko saanut muut kielet oikeaan vireeseen? cherub with heavy metal machine |
 Milkop
09.07.2007 19:03:50 | |
|---|
Minä en edes omista viritysmittaria enkä osaisi sellaista varmaan edes käyttääkään. 440 hz äänirauta ja omat korvat ovat riittäneet tähän asti. Suosittelen että kitara opeteltaisiin virittämään korvakuulolta ennenkuin mittareita ruvettaisiin kyttäämään. Mutta tämähän jo mainittiinkin. |
