Yleistä keskustelua musiikista ›

Ei niitä kiinnosta artisti eikä elokuvan tekijät, bisnes ja raha niitä kiinnostaa. :P
Surkeita elokuvia tulee niin paljon että oikeasti hyvien elokuvien määrä on prosentuaalisesta todella pieni. Ja 10e leffa lipusta on oikeasti ihan liikaa ja 5e leffa vuokrasta vielä törkeempää ja elokuvia viitsi omaks ostaa, muuta kuin klassikoita, koska ei niitä tule kumminkaan katottua kuin se kerta. Eikös tota leffojakin "vuokrata" netistä? Mun mielestä se on hieno juttu. Onhan piratismi väärin, ei siitä pääse mihinkään. Mutta olisikohan aika noiden isojen pamppujenki katsoa peilistä.
 
Pakko kompata. Täyttä asiaa.

Kympillä pääsee elokuviin, tai vaihtoehtoisesti sillä voi ostaa leffan himaan ei-ihan-uutuus-DVD:nä. Samaten kympillä saa nice-price-cd-levyn, tai ladata uudemmankin levyn laillisesti.
 
Aika usein kuulee että hinnat ovat kauheita ja että viihdeteollisuuden pitäisi katsoa peiliin. Mutta onko se kymppi oikeasti iso raha? Sillä saa pari tuoppia olutta ravintolassa, tai pari askia röökiä. Harrastustoimintaan se palaa monessa tapauksessa alta aikayksikön - puhumattakaan jos haluaa viettää aikaansa golfaten, purjehtien tai moottorivempeleiden kanssa näpräten. Monella se, ja enemmänkin, menee pelkkään bensaan mökkireissulla.
 
Mun mielestäni kulttuurituotteet ja -palvelut ovat pikemminkin halpoja!

Kopiosuojaukset ovat persiistä, mutta tällä hetkellähän niitä ei taida monikaan firma enää/vielä käyttää?
 
Taisi EMI olla oikeastaan ainoa, joka niitä käytti laajemmin. Hekin lopettivat sen toiminnan tässä vast'ikään.

Minä luin ton otsikon: "Taistelu nettideittailua vastaan!" Hmm...

Minä luin ton otsikon: "Taistelu nettideittailua vastaan!" Hmm...
 
Joo, tai nettilautailua, tai nettilaulua, kun nyt otit puheeksi.

Mielestäni waretus on huonoa, vaikka olen sitä itse paljonkin tehnyt. Saattaa joskus tulla vieläkin ladattua pari anime-jaksoa torrenttina, tosin pyrin senkin lopettamaan.
Silti, mielestäni waretusta vastaan pyritään taistelemaan väärällä tavalla ja asiaa tunnutaan paisuttelevan aika paljon. En kyllä tiedä kuinka paljon tappioita waretus voi aiheuttaa, mutta ei se nyt esimerkiksi suuria artisteja kovin paljoa voi haitata. Ihan tarpeeksi on rahaa Spearssilla sun muilla... Pienemmistä ei-niin-tunnetuista artisteista en kyllä osaa sanoa.
Jos minulla olisi bändi ja levyjä ulkona, en uskoisi että häiritsisi biisieni latailu niin paljoa. Joo, siinä saattaa menettää pari euroa (minä esim ostan/ostin silti valtavasti levyjä vaikka joskus waretin), mutta musiikin takia sitä musiikkia tekisin joka tapauksessa.
 
Noh, ei minulla mitään vahvaa mielipidettä ole, muuta kuin waretusta/piratismia olisi hyvä saada vähennettyä, mutta lähestymistavat ovat kyllä hieman huonot.
 
Toivottavasti en nyt sanonut mitään sopimatonta ^^

Olet oikeassa siinä, että sitä taistelua käydään väärällä tavalla. Tulella ei liekkimerta vastaan kannata taistella.
 
Laillisten lähteiden merkitystä tulisikin korostaa ja niitä pitäisi kehittää sekä markkinoida huomattavasti aktiivisemmin. Muistaakseni Pandora.com sivusto kärsii juridisista ongelmista tarjota musiikkia muille kuin jenkeille. Samoin MySpacessa metsästely on hakuammuntaa ja monesti etsijällä on jokin haju etsittävästä. Sokkolöytöjä tulee vähemmän.
 
Mikseri.netissä on hyvä idea, että playeriin saa saman genren/tyylin artisteja, valitettavasti vain suurin osa Mikserin materiaalista on skeidaa.
 
Ei olisi todellakaan suuri "tappio" yhtiöille ja artisteille/esittäjille/tekijöille, jos muutamia (esim. 5 levyä julkaisseelta bändiltä olisi 5-10 kappaletta) täysimittaisia biisejä laillisesti jaossa keskitetysti yhdessä paikassa. Kuunneltavana sitten striimattuna useampi, tai osia biiseistä/levyistä.
 
Se, että nyt uhrataan kaikki aika, valuutta ja potentiaalinen hyöty tuulimyllyjä vastaan tapellessa, ei edistä KENENKÄÄN asioita. Mielummin sitten vaikka niin, että nettimaksuihin tulee 5-10e/kk lisätaksa joka tilitetään suoraan TASAN kaikkien etujärjestöjen kesken. MPAA saa saman verran kuin RIAA, vaikka elokuvia ladattaisiin enemmän kuin musiikkia. Tuo malli siirtäisi myös järjestöjen toimintaa yhtenäiseen suuntaan ja karsisi olemattomat pois isompien alaisuuteen.
 
Jotain muuta kuin Pertti Perusmiehen häkittämistä ja pisaroiden poistamista merestä kallein operaatioin.

Hieman ohi aiheen, mutta vastaava keskustelu toisaalla pisti miettimään:
 
Jos todella nettilatailu onnistutaan poistamaan, niin mua ainakin jännittää, että millä tavalla UG skenet pysyy hengissä? Kasettivaihto tulee tuskin nykypäivänä kysymykseen. Itselle ug jutut on aina olleet jotenkin rikkaampia ja mielenkiintoisempia lähteitä musiikille, kuin äärikaupallinen setti.
 
Vertaisverkot mahdollistaa aika näppärästi myös tälläisen materiaalin leviämisen. Monestihan ug piireissä julkaisut tehdään jopa tietoisesti hirveillä tappioilla, ja millään muulla ei ole väliä kunhan intohimo tehdä musiikkia täyttyy ja materiaali leviää. Harrastus ja työ on erikseen, mutta kyllä mulla jää levy kaupan hyllyyn jos artisti on enemmän huolissaan saako voita leipänsä päälle, kuin musiikkinsa sisällöstä. Naiiviahan tämä on, mutta mulla on edelleen illuusio, että ostan taidetta enkä ruisleipää kun levy lähtee kaupasta matkaan. Eikö sana ARTisti kuitenkin tarkoita jotain?
 
No, joka tapauksessa..tekijänoikeuksia tuskin sovelletaan ug skeneen, vaan myös artistit joille on materiaalin näennäisesti laittomasta leviämisestä pelkästään hyötyä "suojataan" näillä uusilla lakipykälillä. Hauskahan se olisi pykätä joku oma verkko missä sitten tämä ug materiaali voi levitä vapaasti ilman poliisien valvontaa, mutta jälleen kerran se mahdollistaa kaiken muunkin leviämisen ja kusessa ollaan.
 
Noista vähän järkevimmistä vaihtoehdoista latailun kitkemiseksi: Itse taidan mennä patenttitoimistoon jos jonkun tällaisen ratkaisun keksin sen sijaan, että alan sitä tänne selventämään ;)

Taisi EMI olla oikeastaan ainoa, joka niitä käytti laajemmin. Hekin lopettivat sen toiminnan tässä vast'ikään.
 
Ei mikään tyhmä veto. Kyllä minäkin ottaisin käteni pois kuumalta grilliltä siinä vaiheessa kun alkaa kipeää käymään.
 
Samoin MySpacessa metsästely on hakuammuntaa ja monesti etsijällä on jokin haju etsittävästä. Sokkolöytöjä tulee vähemmän.
 
MySpace on kyllä hyvä juttu. Moneen bändiin tullut tutustuttua sen kautta ja niitten levyjä siten myös ostettua. Parhaiten tuolta löytää hyvää musiikkia kun etsii oman lempibändinsä ja kahtelee ketä kavereita heillä on. Monasti on aika samantyylisiä bändejä joukossa.

Hauskahan se olisi pykätä joku oma verkko missä sitten tämä ug materiaali voi levitä vapaasti ilman poliisien valvontaa, mutta jälleen kerran se mahdollistaa kaiken muunkin leviämisen ja kusessa ollaan.
 
Käsittääkseni tekijänoikeuksien haltija voi itse jakaa täsmälleen niin paljon omaa tuotantoaan kuin haluaa, ja myös luovuttaa jako-oikeuksia. Pienempien ug-bändien tuotannon jakamiseen on käsittääkseni myös jo olemassa lukuisiakin sivustoja.

Pienempien ug-bändien tuotannon jakamiseen on käsittääkseni myös jo olemassa lukuisiakin sivustoja.
 
On juu. Mulle tuli ihan sama mieleen, että ug-jututhan toimivat aivan loistavasti verkossa - ihan laillisestikin.

Käsittääkseni tekijänoikeuksien haltija voi itse jakaa täsmälleen niin paljon omaa tuotantoaan kuin haluaa, ja myös luovuttaa jako-oikeuksia.
 
Käsität väärin.
 
Toisekseen, niin mistä kuluttaja tunnistaa mikä materiaali on tekijän luvalla jaossa ja mikä ei?

Se, että nyt uhrataan kaikki aika, valuutta ja potentiaalinen hyöty tuulimyllyjä vastaan tapellessa, ei edistä KENENKÄÄN asioita. Mielummin sitten vaikka niin, että nettimaksuihin tulee 5-10e/kk lisätaksa joka tilitetään suoraan TASAN kaikkien etujärjestöjen kesken.
 
Tällaisen Pentti Perusmiehen, joka ei wareta eikä edes lataile mitään laillisiakaan musatiedostoja, mielestä tommonen maksu olisi suht' perseestä.

Käsittääkseni tekijänoikeuksien haltija voi itse jakaa täsmälleen niin paljon omaa tuotantoaan kuin haluaa, ja myös luovuttaa jako-oikeuksia. Pienempien ug-bändien tuotannon jakamiseen on käsittääkseni myös jo olemassa lukuisiakin sivustoja.
 
Jäykkis jo vastasikin - kerrotko sivustoja myös, mikäli ovat laillisia? Hevi kiinnostaa etupäässä.
 
Toisekseen, eipä tätä artistien omista toimista tapahdu kauhean usein.. homma vaatii entistä enemmän resursseja ja osaamista kun ensin pitää maksaa 500 kasetin painaminen ja sitten vielä muka hommata serveritilat ja kaikki muu. Ei houkuta lienee? UG skene on aina toiminut nimenomaan harrastajien ja kuluttajien aktiivisuuteen perustuen. Ei viihdeteollisuus voi tähän luottaa: Kukaan ei lähde kauppaan hakemaan tunteenpalossa Christina Aguileran uutta levyä, vaan käytännössä se myydään kuluttajalle puoliväkisin.
 
"UG Bändin oma vika, jossei osaa matskuaan levittää" kommenttia ei oikein voi heittää (vaikka periaatteessa voisikin), koska samalla voidaan sitten alkaa piikitellä myös ihan tätä isompaa musiikkiteollisuutta kun ne istuu peukalo perseessä, ja eivät vaivaudu selvittämään miten nykyisillä formaateilla ja mahdollisuuksilla myös maksullisen materiaalin levittäminen olisi tehokkaampaa, kuluttajaystävällisempää ja suuremmat yleisöt tavoittavaa. Eli saadaan se materiaali siten käsille, jotta ei yksinkertaisesti edes tee mieli latailla. Tätä piikittelyä on tosin nähty jo aivan tarpeeksi.
 
Etukäteen anteeksi mustavalkoisista esimerkeistä, älkää ottako kirjaimellisest. Homma on vaan helpompi jäsentää itselle ja toivottavasti myös muille, kun pidetään tietty selkeys jutuissa ja jätetään välimaastotapaukset muualle.

Toisekseen, niin mistä kuluttaja tunnistaa mikä materiaali on tekijän luvalla jaossa ja mikä ei?
 
Aika relevantti huomio mielestäni.

Käsität väärin.
 
Eli:
Sävellän kappaleen -> nauhoitan sen -> omistan oikeudet -> saan tehä mitä lystään.
 
Mikä meni väärin? Sori off-topiccaus, muuta alko hämään ku noin tylysti dumattiin, jäi vaivaan.

Tällaisen Pentti Perusmiehen, joka ei wareta eikä edes lataile mitään laillisiakaan musatiedostoja, mielestä tommonen maksu olisi suht' perseestä.
 
Tuleepa sitä veroissa maksettua muutenkin kaikkia pennejä, joita ei itse tule ikinä tarvinneeksi. Mutta eipä niitä ylimääräisiä kuluja kukaan itselleen halua..
 
Uhkasin aiemmin meneväni patenttitoimistoon, mutta ihan sama. Tehkööt joku ideoillani rahaa sitten jos huvittaa :D Aika naiivejahan nämä ovat, mutta imo olisivat ihan käteviä:
 
- Kahden tyypin nettiliittymiä: Toiset maksaa enemmän ja sisältää oikeuden ladata valvotuilta siteiltä mediaa. Toisessa liittymässä nämä ominaisuudet on blockattu fyysisesti. Liittymätyyppiä voi vaihtaa yhtä kätevästi kuin nopeusluokkaa ikään. Ei teineillä ole luottokortteja joita hinkata maksullisiin mp3 saitteihin, varsinkin kun ne monesti ovat aika epäilyttäviä tapauksia.
 
- MP3 Jukebox. Tämä ei ehkä suomessa toimisi välttis, koska paikkoja joissa vilisee ihmisiä jatkuvasti on aika vähän. mutta asun atm. Hong Kongissa. Täällä sakki pojasta vaariin tunkee kolikoita pelihalleihin minkä kerkiää.. miten olisi nettiyhteydellä varustettu mp3 laatikko esim. juuri pelihalleihin, johon oma iPodi (täällä on joka ikisellä jampalla ipod tai korvike.. siis ihan oikeasti JOKAISELLA) telakoituu ja musaa voi selata nettiyhteydellä ja imasta kolikoita vastaan biisejä podille. Jos homma toimisi tarpeeksi nopealla nettiyhteydellä, minä ainakin änkisin mäkkäristä saadut vaihtokolikot tuommoseen sen sijaan että menen levykauppaan tunneiksi. Uutta musaa tulee jatkuvasti ja suurin osa tavarasta tekisi mieli ainakin tarkistaa, mutta kauppaan ei jaksa jonkun uuden Metallican perässä enää lähteä. Ois se kiva silti tsekata, kun bändiä kovasti aikanaan fanitin. Hyvät levyt tulee toki aina ostettua fyysisenä, mutta on sitä niin paljon kertakäyttömatskuakin liikenteessä missä mp3 laatu riittää ihan hyvin. WiFi ja USB connut vaan vehkeeseen ja tarpeeksi yksinkertainen käyttis - taaskaan ei tarvitse mitään hankalaa muovirahaa.
 
Kuka nämä maksaa? Viihdeteollisuus. Nämä maksaa varmaankin vähemmän kuin jatkuva piraattien hunttaus ja oikein markkinoituna tekee varmasti kunnolla kilisevää, sekä minimoi ylipäätään waretuksen tarpeen.
 
EDIT: Ja lisäänpä vielä, että keinojahan estää näitä kautta saatavan musiikin kopiointia on lukuisia. Harmi, että mp3 boksissa olisi tosiaan se vaara, että kun musan kuulee, sen voi myös kopioida. Naiiveja ideoita kuten sanoin, mutta paljon tehokkaampaa jakelua kuin cd levyt.

Tällaisen Pentti Perusmiehen, joka ei wareta eikä edes lataile mitään laillisiakaan musatiedostoja, mielestä tommonen maksu olisi suht' perseestä.
 
Varmasti. Mutta niin se naapurin siististi Bemarillaan ajeleva ukko joutuu maksamaan korkeampia vakuutusmaksuja autostaan siksi että joku muu on törttöillyt. Ainahan valittajia löytyy, vaikka raha lopulta menisikin "yhteiseen hyvään". Et siis esittänyt kommentissasi mitään uutta.

Jäykkis jo vastasikin - kerrotko sivustoja myös, mikäli ovat laillisia? Hevi kiinnostaa etupäässä.
 
Toisekseen, eipä tätä artistien omista toimista tapahdu kauhean usein.. homma vaatii entistä enemmän resursseja ja osaamista kun ensin pitää maksaa 500 kasetin painaminen ja sitten vielä muka hommata serveritilat ja kaikki muu. Ei houkuta lienee? UG skene on aina toiminut nimenomaan harrastajien ja kuluttajien aktiivisuuteen perustuen. Ei viihdeteollisuus voi tähän luottaa: Kukaan ei lähde kauppaan hakemaan tunteenpalossa Christina Aguileran uutta levyä, vaan käytännössä se myydään kuluttajalle puoliväkisin.
 
"UG Bändin oma vika, jossei osaa matskuaan levittää" kommenttia ei oikein voi heittää (vaikka periaatteessa voisikin), koska samalla voidaan sitten alkaa piikitellä myös ihan tätä isompaa musiikkiteollisuutta kun ne istuu peukalo perseessä, ja eivät vaivaudu selvittämään miten nykyisillä formaateilla ja mahdollisuuksilla myös maksullisen materiaalin levittäminen olisi tehokkaampaa, kuluttajaystävällisempää ja suuremmat yleisöt tavoittavaa. Eli saadaan se materiaali siten käsille, jotta ei yksinkertaisesti edes tee mieli latailla. Tätä piikittelyä on tosin nähty jo aivan tarpeeksi.
 
Etukäteen anteeksi mustavalkoisista esimerkeistä, älkää ottako kirjaimellisest. Homma on vaan helpompi jäsentää itselle ja toivottavasti myös muille, kun pidetään tietty selkeys jutuissa ja jätetään välimaastotapaukset muualle.

 
Aika relevantti huomio mielestäni.
 
Kas tässä:
 
http://www.mikseri.net/

- MP3 Jukebox. Tämä ei ehkä suomessa toimisi välttis, koska paikkoja joissa vilisee ihmisiä jatkuvasti on aika vähän. mutta asun atm. Hong Kongissa. Täällä sakki pojasta vaariin tunkee kolikoita pelihalleihin minkä kerkiää.. miten olisi nettiyhteydellä varustettu mp3 laatikko esim. juuri pelihalleihin, johon oma iPodi (täällä on joka ikisellä jampalla ipod tai korvike.. siis ihan oikeasti JOKAISELLA) telakoituu ja musaa voi selata nettiyhteydellä ja imasta kolikoita vastaan biisejä podille. Jos homma toimisi tarpeeksi nopealla nettiyhteydellä, minä ainakin änkisin mäkkäristä saadut vaihtokolikot tuommoseen sen sijaan että menen levykauppaan tunneiksi. Uutta musaa tulee jatkuvasti ja suurin osa tavarasta tekisi mieli ainakin tarkistaa, mutta kauppaan ei jaksa jonkun uuden Metallican perässä enää lähteä. Ois se kiva silti tsekata, kun bändiä kovasti aikanaan fanitin. Hyvät levyt tulee toki aina ostettua fyysisenä, mutta on sitä niin paljon kertakäyttömatskuakin liikenteessä missä mp3 laatu riittää ihan hyvin. WiFi ja USB connut vaan vehkeeseen ja tarpeeksi yksinkertainen käyttis - taaskaan ei tarvitse mitään hankalaa muovirahaa.
 
Tämmöisestä hankittu musiikki olisi varmaan oikeastikin kertakäyttöistä, eli mitä tapahtuu kun soittimesi hajoaa tai vaihdat sen? Vähän sama ongelma koskee myös netistä ostettua musiikkia, vielä ei ole nähty kuinka homma toimii käytännössä kun koneet hajoavat ja vaihtuvat. E-kirjoista on jo huonoja kokemuksia, hinta 90 % oikean kirjan hinnasta ja sinne meni kun kiintolevy hajosi.
 
Vertailuna minulta löytyy vinyylejä melkein 40 vuoden takaa ja cd:eitäkin noin 18 vuoden ajalta.