Aihe: Keikkailu vs. uudet biisit -ongelma
1 2
Mättöpiiska
15.06.2007 12:45:27 (muokattu 15.06.2007 12:46:48)
Mietittiin tällaista pikkubändin ongelmaa, mikä on ilmeisesti aika yleinen.. Eli kun keikkoja on suurin piirtein kerran tai kaksi kuukaudessa, niin missä välissä uudet biisit syntyvät?
 
Omalla bändillä on treenit 1-2 kertaa viikossa (enempää on lähes mahdotonta järjestää) ja suurin piirtein puolet niistä menee seuraavan keikkasetin hiomiseen. Keikkojen jälkeen on yleensä treenit, joissa kokeillaan vähän uusia riffejä ja yritetään rakentaa biisejä. Sitten seuraavissa treeneissä pitääkin taas alkaa katsomaan keikkabiisejä kuntoon seuraavaa keikkaa varten, ja edellisellä kerralla tehdyt biisiraakileet joko unohtuvat tai jäävät tekemättä loppuun. Onko muilla ollut samoja ongelmia ja miten olette selvittäneet ne?
 
Pitäisikö tässä oikeasti alkaa tekemään keikkoja vain puolen vuoden välein suoritettavissa minikiertueissa sekä säveltää ja äänittää muu aika uusia biisejä. Vai pitääkö jonkun ruveta säveltämään biisejä valmiiksi himassa? Jälkimmäisen tavan on huomattu muuttavan bändin tyyliä liikaa yhden ihmisen kuuloiseksi. Meistä on parempi, että jokainen säveltää omat juttunsa itse, jolloin biiseistä tulee enemmän _bändin_ kuuloisia.
 
Joka tapauksessa on turhauttavaa, kun vuodessa syntyy niin vähän uutta. Keikkailu vie mukamas kaiken ajan - vaikkei oikeasti edes vie!
käsi
15.06.2007 13:02:26 (muokattu 15.06.2007 13:03:05)
 
 
Joku teklee biisit kotonaan mahdollisimman valmiiksi, Tai sitten pidätte keikkailusta taukoa pari kuukautta ja laitatte ohjelmiston uusiksi. Ei siinä muu auta kuin rtaivata aikaa, sillä ihan varmasti samojen biisien veivaaminen pitkään alkaa syömään miestä pahasti.
Hullujenhuoneella ei vain hullut ole päästään vialla.
Juntunen
15.06.2007 13:07:54
 
 
Meillä menee niin, että itse teen biisiaihioita kotona, demotan ne kera kitaran, basson, konerumpujen ja melodiaehdotusten mp3-muotoon ja lähetän asianomaisille kommentoitavaksi. Sitten jokainen funtsii omia osiaan kotonaan ja reeneissä voidaan kokeilla melkoisen valmista biisiä jo. Ei sitä luovaa prosessia kerkeä treeneissä säätää. Eikä ne biisi-ideat aina tule tiistaisin klo 18-21.
 
Treeneissä opetellaan soittamaan niitä sitten. Siinä sivussa reenataan keikkasettiä.
propaganda
15.06.2007 13:47:19 (muokattu 15.06.2007 13:48:13)
Jos biisit ei vaan oo tarpeeks hyviä ja keikkailu on tekosyynä sille, ettei niitä treenattais ja ne unohtuis? Vai tavataanko teillä sanoa miten suoraan jos biisi ei toimi?
Meillä menee aina tohon tyyliin "ei ny kyl kerkeä treenaamaan uutta" jos biisi on vaan muiden mielestä paska (kukaan ei koskaan viiti sanoa suoraan, mutta vuosien mittaan kaikki oppinu ihan hyvin lukemaan toisia).
 
Meilläkin yleensä ollut vain 2pv viikossa mahdollisuus treenata ja treenit on menny siten, että ekana päivänä tasanen lasku, eli alotetaan keikkasettiä treenaamaan heti. Sitten kun se alkaa maistua puulle, niin lopputreenit katotaan jotain uusia juttuja sen verran, että kaikki saa jotain kuvaa niistä.
Sitten seuraavalla kerralla alotetaan siitä mihin jäätiin, eli uusilla biiseillä ja kun se homma alkaa maistua puulta, niin lopputreeneistä joitain kertoja keikkasettiä läpi.
 
Toiminut ihan ok ainakin meillä. Paskojahan me ollaan, mutta uusia biisejä saatu mukavan tasaisesti lisättyä settilistaan mukaan :)
ankkiz
15.06.2007 23:28:35 (muokattu 15.06.2007 23:29:12)
 
 
Sinänsä aika hassu ongelma.
 
Mitenkä teille syntyy uutta treenattavaa keikkasettiin, jos teillä ei ole aikaa tehdä uusia biisejä keikkasetin treenaamisen vuoksi?
 
Taino ainahan sitä voi yrittää parantaa, mutta joku raja. :)
Tietämätön aloittelija, antakaa anteeksi. Parempi varmistaa ja hävetä, kuin hutkia ja katua.
Zarmo
16.06.2007 13:53:32
 
 
Meillä on yhden pändin kanssa vähän tuota nyt. On ollut keikkoja, niin ei ole ehditty pitää treenejä pariin kuukauteen ja sitäkin ennen piti treenata keikkasettiä. Jossain välissä pitäisi ehtiä harjoitella ja sovittaa uusia biisejä. No kohta olisi keikkataukoa. Sitten on taas juhannuksia yms. ettei meinaa treenejä saada, kun asutaan vähän eri paikoissa. Kai sitä jossain välissä.
"Kyllä mä uskon että osaat soittaa, ilman että pitää joku näyte kuunnella." -KMT RR4E:lle
Vapinamonologeja
Haussa lauantain 5.5 Itä-Häme
Mohla
16.06.2007 17:10:07
 
 
Joskus tilanne voi olla niinkin, että keikkasetissä olevat biisit tulee niin selkärangasta, ettei niitä erityisemmin tarvitse treenailla, vaikka biisilista vaihtuisikin. Silloin nuo keikkojen välissä olevat treenit voi pääosin keskittyä uuden matskun työstämiseen.
Adamantium Studios
Kova ruumiillinen työ ei ole koskaan tappanut ketään - mutta miksi ottaa riski?
-Charlie McCharty


Housut.
Mättöpiiska
17.06.2007 15:50:58 (muokattu 17.06.2007 15:53:22)
Mitenkä teille syntyy uutta treenattavaa keikkasettiin, jos teillä ei ole aikaa tehdä uusia biisejä keikkasetin treenaamisen vuoksi?
 
Siis tämä on juuri se ongelma. Ei synny uusia biisejä.
 
Tai syntyy, mutta niin harvoin, että porukka kyllästyy samojen biisien veivaamiseen keikasta toiseen.
 
Ehkä niitä keikkoja pitäisi hommata vain tietylle ajanjaksolle vuodesta. Ei sekään kyllä kivaa ole.
 
Joskus tilanne voi olla niinkin, että keikkasetissä olevat biisit tulee niin selkärangasta, ettei niitä erityisemmin tarvitse treenailla, vaikka biisilista vaihtuisikin. Silloin nuo keikkojen välissä olevat treenit voi pääosin keskittyä uuden matskun työstämiseen.
 
Tää on ihan totta. Kyllähän ne biisit sieltä selkärangasta todellakin tulee, mutta jostain syystä vaan keikkaa edeltävät treenit menevät aina siihen, että kerrataan biisit, ettei unohdu. Aika retardia toisaalta... ;)
oiva tumpeloinen
17.06.2007 17:35:36
Tää on ihan totta. Kyllähän ne biisit sieltä selkärangasta todellakin tulee, mutta jostain syystä vaan keikkaa edeltävät treenit menevät aina siihen, että kerrataan biisit, ettei unohdu. Aika retardia toisaalta... ;)
 
Ei mun mielestä ole mitenkään huoino juttu keskittyä viimeisissä treeneissä ennen keikkaa soitettavaan settiin. Mutta sitten herääkin kysymys, että onko teillä aina vain yhdet treenit keikkojen välissä? Niissä muissa treeneissähän voi keskittyä uusiin biiseihin ja vikalla treenikeikalla sitten tosiaan varmistaa, että kaikki tuntee soitettavan setin.
kivi
19.06.2007 00:04:22 (muokattu 19.06.2007 00:06:59)
Ei mun mielestä ole mitenkään huoino juttu keskittyä viimeisissä treeneissä ennen keikkaa soitettavaan settiin. Mutta sitten herääkin kysymys, että onko teillä aina vain yhdet treenit keikkojen välissä? Niissä muissa treeneissähän voi keskittyä uusiin biiseihin ja vikalla treenikeikalla sitten tosiaan varmistaa, että kaikki tuntee soitettavan setin.
 
Jep, vähän tässä on tekosyyn makua. Pari keikkaa kuussa tai vaikka pari keikkaa viikossa ei vielä estä uusien biisien treenaamista, pikemminkin tuntuisi että keikkaa on liian harvoin jos tuollaisia ongelmia syntyy.
 
Kahdet treenit viikossa saattaisi viitata aloittelevaan bändiin (tämä ei ole ikäkysymys vaan rutiinista on puhe) joka opettelee vielä sitä bändisoittoa eikä pääse keskittymään biiseihin. Kaksilla treeneillä viikossa saa aikaan vaikka mitä - viimeksi kun päästiin tuon yhden bändin kanssa itse lopulta treenaamaan tulevan (viidennen) levyn matskua tuli kahdessa päivässä hiottua jonkinlaiseen kuosiin 11 biisiä, ja tuota tahtia sen pitää mennäkin.
 
Niin, joo, ja mehän siis emme lainkaan treenaa levyjen ja keikkojen ulkopuolella. Kun keikkarupeama alkaa, pidetään muutamat treenit joissa katsotaan setti ja vaihtopalat, ja niillä mennään puoli vuotta.
:-D
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)
JCM
19.06.2007 15:54:31
 
 
Me tehdään jatkuvasti uusia biisejä, ja paljon. Paras tapaus tähän asti on 3 ihan uutta biisiä samana päivänä, ja illalla ne soitettiin keikalla. Tosin duona, tottakai bändiosasto vaatii, että biisit tsekataan muutamaan kertaan porukalla. Viime bändikeikalle rumpali kävi 6 treeneissä ja basisti 3 treeneissä. Oli uusia biisejä kaikki näille tyypeille, mutta ottivat silti 16 omaa biisiämme haltuun ja pari ennalta tunnettua coveria. Ja keikka meni oikein hyvin.
 
Yhtenä päivänä tehtyjen biisien ennätysmäärä meillä on 9 kpl. Odottavat pääsyä bändiympäristöön tällä hetkellä. ..kun biisit tavataan tehdä duona. Milloin vain ja missä vain, edellytys on yleensä että kitara on mukana.. vaikka sitäkään ei välttämättä aina tarvi;)
M.Paisley
21.06.2007 07:29:59
 
 
"Kahdet treenit viikossa saattaisi viitata aloittelevaan bändiin (tämä ei ole ikäkysymys vaan rutiinista on puhe) joka opettelee vielä sitä bändisoittoa eikä pääse keskittymään biiseihin. Kaksilla treeneillä viikossa saa aikaan vaikka mitä - viimeksi kun päästiin tuon yhden bändin kanssa itse lopulta treenaamaan tulevan (viidennen) levyn matskua tuli kahdessa päivässä hiottua jonkinlaiseen kuosiin 11 biisiä, ja tuota tahtia sen pitää mennäkin."
 
Tuokin riippuu melkoisesti materiaalista. Kyllä 2 minuutin nelitahtipunkkia survoo kasaan vaikka kuinka nopeasti, mutta teeppä sama 10 minuuttisille proge-eeppoksille, jotka kiertelevät ties missä.
 
Mitä keikkasettiin tulee, niin bändisoitto pitäisi tosiaan saada siihen kuosiinsa, että pohjalla olisi ainakin se perussetti kunnossa, sitten jos tulee lisää biisejä niin parit treenit ja settiin mukaan. Tämä kehittyy vain soittamisen kautta, täytyy ihailla soittokonkareiden bändisoittotaitoja isosti. Pystymetsästä keikalle ja soitto on heti timangia.
Circusfolkilta uutta materiaalia, www.myspace.com/circusfolkband
tanjuli
21.06.2007 11:22:44
Omalla bändillä on treenit 1-2 kertaa viikossa (enempää on lähes mahdotonta järjestää) ja suurin piirtein puolet niistä menee seuraavan keikkasetin hiomiseen. Keikkojen jälkeen on yleensä treenit, joissa kokeillaan vähän uusia riffejä ja yritetään rakentaa biisejä. Sitten seuraavissa treeneissä pitääkin taas alkaa katsomaan keikkabiisejä kuntoon seuraavaa keikkaa varten, ja edellisellä kerralla tehdyt biisiraakileet joko unohtuvat tai jäävät tekemättä loppuun. Onko muilla ollut samoja ongelmia ja miten olette selvittäneet ne?
 
Hmmm... vaihdatteko te joka keikalle biisilistaa vai eikö ne vaan vielä suju? Kannattaako siinä vaiheessa käydä niin paljon keikalla? Tuli vaan mieleen. Koska siinä vaiheessa kun biisejä vedetään keikalla niin luulis että jokainen yksilö osaa omat osuutensa jotenkin ja voi sit treenata keskenään ne timangikuntoon, että yhteistreeneissä vois sit keskittyä siihen et ne menee kimpassa putkeen. Usein bändit jämähtää soittamaan keikkasettiä sen takia että se on turvallista ja ennalta-arvattavaa eikä niin raskasta kun uusien biisien vääntö.
 
Yhden proggiksen kanssa oon huomannut just miten antoisaa on se että pitää selkeitä uusienbiisiensynnytystreenejä ja sit keikkaavartentreenaustreenejä erikseen. Että sovitaan keskenään että "ennen joulukuuta ei tehdä mitään muuta kun hinkataan uusia biisejä" (esim.). Jos biisejä hinkkaa niinkin kauan niiden syntymisvaiheessa, ne muistuvat kyllä mieleen ja sormiin tarpeeksi nopeasti keikkaa ajatellen. Keikkaa ennen sit keikkasettitreeniä kohtuullisen tiiviillä tahdilla niin avot. Toisen proggiksen (cover) kanssa vanhat biisit on niin hinkattuja ja sovitettuja ettei niitä enää edes katsota ennen keikkaa - jokainen hoitaa oman tonttinsa. Jos settiin otetaan uusia niin niiden treenaamista varten järkätään sit ihan treenit. Tarkan sovittamisen etuja: bänditreenit voi pitää vaikka bussissa, kun ei tartte muuta kun sopia mitkä biisit, missä järjestyksessä ja miten roudaus hoidetaan.
[i hear voices but at least they're on tune]
juici
25.06.2007 13:48:55
 
 
Meidän coverbändin kanssa ollaan just vähän samassa tilanteessa. Meillä oli viimeksi Toukokuun alussa keikka ja sillon treenattiin keikkasetti suurinpiirtein verenkiertoon soljuvaksi. Seuraava keikka on Heinäkuun puolivälissä ja juhannuksen aatonaattona pidettiin ekat treenit. Palautettiin vanha setti mieleen ja ihan hyvinhän tuo lähti. Ens viikolla ei pidetä treenejä vaan mietitään, että mitä uusia biisejä otetaan settiin, mitä vanhoja pudotetaan pois ja mihinkä järjestykseen setti sitten väännetään. Sen jälkeen ehditään pitää ehkä kolmet tai neljät treenit ja niissä taotaan se setti sitten uusine biisine selkärankaan.
 
Progebändissä, jossa soitellaan omia biisejä, kaikki treenit on yleensä jo valmiiden, neljän biisin, kertausta ja hiomista nyansseineen. Aina kun ne neljä biisiä on saatu soitettua kunnolla läpi, niin kokeillaan aiemmin tehtyjä ehdotuksia tai jammaillaan vapaasti ja katsotaan syntyiskö jameista jotain uusia biisin raakileita.
 
Nyt jo edesmenneen punkbändin kanssa ei tullut muistaakseni kiireellisyysongelmaa. Kuitenkin joitain biisejä oli turhan vaikea alkaa treeneissä selostamaan, joten minun piti tehdä niistä raakademot soittaen itse niihin basson, kitaran ja rummut. Sitten biisi koneelle ja sähköpostin / mesen välityksellä muille bändin jäsenille. Jokainen sai mietiskellä kotonaan niitä ja sitten treeneissä kokeiltiin niitä yhdessä.
"Yritän viettää vuoden 2007 Miitin selvinpäin" -kerho #3 | "Lapasethan sulla on siinä, mutta näkyykö moposta edes perävalot enää?" -qlqnen
tatta
26.06.2007 23:00:18 (muokattu 26.06.2007 23:02:43)
 
 
Me tehdään jatkuvasti uusia biisejä, ja paljon. Paras tapaus tähän asti on 3 ihan uutta biisiä samana päivänä, ja illalla ne soitettiin keikalla. Tosin duona, tottakai bändiosasto vaatii, että biisit tsekataan muutamaan kertaan porukalla. Viime bändikeikalle rumpali kävi 6 treeneissä ja basisti 3 treeneissä. Oli uusia biisejä kaikki näille tyypeille, mutta ottivat silti 16 omaa biisiämme haltuun ja pari ennalta tunnettua coveria. Ja keikka meni oikein hyvin.
 
Jos tänä iltana olisi keikka, niin ilman muuta soitettaisiin tämä biisi siellä:
 
http://koti.mbnet.fi/rikuke/varasto/out_of_order.mp3
 
"Mama" teki 17. päivä kuluvaa kuuta kyseisen lyriikan. Tänään sitten tehtiin ensimmäinen kitarasovitus Maman notskikitaralla (jota ei ole soitettu 15 vuoteen) tähän. Nyt tää on pari kertaa yhdessä soitettu ja valmis ainakin duokeikalle;) ..ja siis, joo, tää on todellakin raakademo.
 
( http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=19&t=149066 )
 
Terveisin Daddy Ritchie
 
Nämä syntyy äkkiä, mutta ainakin meille elää ikuisesti:)
 
Mama Says: cant order my mind.... :)
Tatta the orginal Grazy Mama! Sepä se, so not! - muusikkona muusikon tiellä... kaikki on edessä... ja siksi se on niin helvetin vaikeaa...
goashem
27.06.2007 20:58:28
 
 
Pitempään kasassa olleella bändilläni on hyvin selvät treenikaudet. Kun on keikkoja, silloin treenataan vain keikkasettiä ja muulloin tehdään demoja kotona ja treenataan niitä treenikämpällä. Tähän on montakin syytä, mutta se mielenkiintoisin on se, että 90% bändin keikoista on jouduttu vetämään yhdellä tai kahdella sessiojäsenellä. Se on sitten väkisinkin johtanut kahden erilaisen treenimoodin vetämiseen: keikkatreenaus ja levytreenaus.
 
Onhan se hyvin kätevää, että tiedostaa seuraavien kuukausien treenien olevan pelkästään vanhojen biisien treenausta tai pelkästään nauhoituksiin valmistautumista. Kaaokseksihan se menisi, jos keikkasettiä vetäessä joku yhtäkkiä heittäisikin killeririffin, jota pitäisi sitten hioa yömyöhään :). Ei kyllä muutenkaan tule mieleen kovinkaan monta biisiä, jotka olisi tehty suureksi osaksi treenikämpällä.
 
Jos jotain vinkkejä pitäisi antaa, niin tehkää vaikkapa niin, että jos treenaatte kaksi kertaa viikossa, niin sovitte etukäteen toisen olevan keikkatreenit ja toiset uusien biisien kirjoitustreenit. Onhan se kätevää, kun kaikki jäsenet tietävät jo viikkoa etukäteen, milloin tehdään mitäkin.
"And music... Well, it's just entertainment, folks!" - Devin Townsend.
Feggy
01.07.2007 08:56:49
 
 
Vedätte sen keikkasetin kerran treenien aluksi läpi. Sitten vaan uutta kehittämään.
Uutta Lockmania
Rosteri
06.07.2007 14:20:28
Mietittiin tällaista pikkubändin ongelmaa, mikä on ilmeisesti aika yleinen.. Eli kun keikkoja on suurin piirtein kerran tai kaksi kuukaudessa, niin missä välissä uudet biisit syntyvät?
 
Omalla bändillä on treenit 1-2 kertaa viikossa (enempää on lähes mahdotonta järjestää) ja suurin piirtein puolet niistä menee seuraavan keikkasetin hiomiseen. Keikkojen jälkeen on yleensä treenit, joissa kokeillaan vähän uusia riffejä ja yritetään rakentaa biisejä. Sitten seuraavissa treeneissä pitääkin taas alkaa katsomaan keikkabiisejä kuntoon seuraavaa keikkaa varten, ja edellisellä kerralla tehdyt biisiraakileet joko unohtuvat tai jäävät tekemättä loppuun. Onko muilla ollut samoja ongelmia ja miten olette selvittäneet ne?
 
Pitäisikö tässä oikeasti alkaa tekemään keikkoja vain puolen vuoden välein suoritettavissa minikiertueissa sekä säveltää ja äänittää muu aika uusia biisejä. Vai pitääkö jonkun ruveta säveltämään biisejä valmiiksi himassa? Jälkimmäisen tavan on huomattu muuttavan bändin tyyliä liikaa yhden ihmisen kuuloiseksi. Meistä on parempi, että jokainen säveltää omat juttunsa itse, jolloin biiseistä tulee enemmän _bändin_ kuuloisia.
 
Joka tapauksessa on turhauttavaa, kun vuodessa syntyy niin vähän uutta. Keikkailu vie mukamas kaiken ajan - vaikkei oikeasti edes vie!

 
No luulis kyllä että jos treenaatte keikka settiä 1-2 kertaa viikossa ja sen lisäksi käytte vielä keikoilla, niin varmaan ne vanhat biisit osaa soittaa muutaman kuukauden päästä jo vaikka unissaan... Luulis että ois treeneissä aikaa hioa uusiakin biisejä.
artodaguitarist
09.07.2007 22:07:49 (muokattu 09.07.2007 22:09:21)
Hmm tää kyllä meidän bändillä ainakin sujuu. Kun joku tekee biisin (yleensä minä aina), niin minä teen sen biisin guitar prolle ihan yksin. Kaikki soittimet, oon siis kotona jo päättäny millainen bassokuvio tulee ja rumpubiitti (miten haitsu lyö ja miten basari iskee tupliksilla jne.) mutta rumpali saa itse keksiä sitten fillit. Kaikille, jotka luette niin suosittelen vaikka demoversiota guitar prosta; tosi oiva väline sävellyksessä, helppo kokeilla, että miltä soittimet kuulostaa yhdessä. No sendin tietenkin gp-version bändi kavereille ja soitetaan se treeneissä yhdessä. That's it, stemmat jne. katotaan yhdessä kummiskin.
 
Mutta nyt siihen itse aiheeseen. Elikkäs soitamme yleensä tulevalle keikalle tulevia biisejä, ja jos on uusi biisi tehtynä, niin kokeillaan kuulostaako se hyvältä yhdessä soitettuna, ja jos kuulostaa nii otetaan se keikalle. Yhteishenki ja itsevarmuutta meiltä löytyy, olemme tunteneet toisemme yli 10vuotta ja samassa kaveripiirissä hengailtu.
 
Mutta jos tämä asia aiheuttaa hankaluuksia, niin tosiaan joudutte pitämään erikseen uusien biisien testaus treenejä ja keikkaharjoitus treenejä.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)