Yleistä keskustelua musiikista ›

Ei tilanne ollut vielä 15 vuotta sitten tällainen, toki sen ajan huippuyhtyeet myivät levyjä valtaisasti mutta ne tekivät omilla ehdoillaan sitä musiikkia.
 
Eiköhän se tilanne ole ollut samanlainen niin kauan, kuin musiikki on ollut bisnestä (esim. Motown).

Ameriikasta tuotu malli lienee se malli mikä kuvastaa major-labeleitten toimintaa kaikkialla nykyisin? Otetaan siis iso kasa keskivertopaskaa ja älyttömillä markkinointibudjeteilla tungetaan se joka reikään, odotellaan hetki ja katsotaan mitä numerot näyttää ja tehdään päätös jatkosta. Syntyy paljon huteja ja mahdolliset hititkin ovat levyn ilmestymisvaiheessa maksaneet maltaita jolloin levyn myyntitavoitteet ovat epärealistiset jo alkuunsa. Ja kaikki tämä on yleensä artistilta recoupattavaa rahaa.
Ja sitten vielä valitetaan että ne piraatit syö meiän elinkeinon ja kohta maailmassa ei ole enää musiikkia kun piraatit tulee ja vie meiän soittimetkin. Ja samaan aikaan indielafkat kasvattavat myyntejään ja suoltavat toinen toistaan parempia bändejä ja levyjä maailmalle sillä perinteisellä tyylillä: kiinnitetään hyviä bändejä joilla on hyviä biisejä, annetaan niitten treenata ja kirjottaa ja tehdä hyvä levy ja myydään ja markkinoidaan se sellasella asenteella ku itteäkin kiinnostais.
Toki hyvää poppiakin tehdään ja idoleissakin on eroja, mutta tää nyt oli vaan avautumista
 
-----
jep-!

Meneeköhän tää jo off-topiciksi:
 
http://www.myspace.com/teamusicfinland
 
?
 
Siinä on tämän kesän hittibiisi, jeah.
 
..ei ehkä ihan mulle kuitenkaan suunnattu. Tosin, tuollehan on jo oma ketju täällä "Tytöt tykkää! ARgh!" ( http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=1&t=149109 ), joten sen pyykki pestäköön mieluummin siellä:)

Ja samaan aikaan indielafkat kasvattavat myyntejään ja suoltavat toinen toistaan parempia bändejä ja levyjä maailmalle sillä perinteisellä tyylillä: kiinnitetään hyviä bändejä joilla on hyviä biisejä, annetaan niitten treenata ja kirjottaa ja tehdä hyvä levy ja myydään ja markkinoidaan se sellasella asenteella ku itteäkin kiinnostais.
 
Tässä on kiteytetty kaikki oleellinen. Plussa tästä. Tämän huomaa käytännössäkin siitä, että Record Free Shop luopuu Suomen ketjustaan, mutta esim. Stupido se vaan porskuttaa eteenpäin.

Kertokaas vähän ajatuksianne.
 
Vähintään Elviksen ajoista on päivitelty, kuinka kaupallisuus syö tilaa "oikealta" musiikilta ja yksipuolistaa musiikkitarjonnan. Eikä taiteellisilta arvoiltaan kunnianhimoinen ja monipuolinen musiikki silti mihinkään ole kadonnut. Eikä katoa.
 
Sikäli minusta on aivan sama minkälaista huttua massoille suolletaan. Kyllä fakta silti on, ettei Kaija Keskivertokuuntelija kuuntele tai osta sellaista musaa, joka kuulostaa hänen mielestään paskalta. Eli suuret massat saavat juuri sitä, mitä kaipaavatkin: helppoa (tausta)musaa.
 
Teoriat (esim. Frankfurtin koulukunta), jotka väittävät viihdebisneksen aivopesevän suuren yleisön ja "pakottavan" ihmiset kuuntelemaan paskaa, ovat mielestäni turhan elitistisiä ja ihmisten arvostelukykyä väheksyviä. Toki isot levy-yhtiöt pyrkivät maksimoimaan voittonsa (kuten suuret liikeyritykset yleensäkin), ja se tapahtuu julkaisemalla sellaista musiikkia, joka uppoaa massaan. Eikä tämä ole vähemmistöön kuuluvalta progen kuuntelijalta pois - riippumattomille pienlevy-yhtiöille on selvästi oma tilansa ja tilauksensa (onneksi).
 
Väittäisin, että täällä Muusikoiden.netissä suhtautuminen musiikkiin on huomattavasti vakavampaa kuin keskivertokuuntelijalla, jolle musiikki saattaa olla enempi harmitonta viihdettä. Ja se on mielestäni täysin OK. Musiikkia pitääkin olla moneen lähtöön ja käyttöön. Välillä vaan tuntuu, että täällä unohdetaan, ettei musiikki ole kaikille yhtä pyhää. Ei liukuhihnapopin kuuntelijalle ole mielestäni mitään syytä yrittää pakkosyöttää Led Zeppeliniä.

Sikäli minusta on aivan sama minkälaista huttua massoille suolletaan. Kyllä fakta silti on, ettei Kaija Keskivertokuuntelija kuuntele tai osta sellaista musaa, joka kuulostaa hänen mielestään paskalta. Eli suuret massat saavat juuri sitä, mitä kaipaavatkin: helppoa (tausta)musaa.
 
Tottahan tuokin. Toisaalta, jos keskivertokuuntelija ostaa levynsä radiosta kuultujen biisien perusteella, niin eikö se ole aivan median ja suurien levy-yhtiöiden päätettävissä, minkä levyjen väliltä tämä kuuntelija valitsee? Ja hyvähän on kaikessa aina suhteellista. Kahdesta pahasta pienempi on aina se hyvä vaihtoehto.
 
Ehkä juuri ongelmana on se, mistä aiemminkin mainittiin. Radiossa soitettava, ja levy-yhtiöiden promotoima musiikkitarjonta on liian suppeaa, eikä keskivertokuuntelijalle juurikaan anneta vaihtoehtoja. Hieman vaikea sitä on tehdä mitään todellisia löytöjä radion perusteella, kun kaikki soittolistan kappaleet soivat tunnissa läpi, ja soittolistakin muuttuu harvakseltaan.

Musiikin kaupallisuutta voi aina paeta soittamalla itse musiikkinsa. Se onkin suunnilleen ainoa tapa - katusoittajakin haluaa sulta lantin.

Toisaalta, jos keskivertokuuntelija ostaa levynsä radiosta kuultujen biisien perusteella, niin eikö se ole aivan median ja suurien levy-yhtiöiden päätettävissä, minkä levyjen väliltä tämä kuuntelija valitsee?
 
Toki aika pitkälle noin. Silti väitän, että jos tarjolla olisi tasaväkisesti progea ja perushuttua, keskivertokuuntelija valitsee sen listapopin, koska kaipaa helppoa ja "mukavaa" kuunneltavaa. Tuskin suuret levy-yhtiöt olisivat alkaneet suoltaa nimenomaan helppoa formaattitavaraa, jos se ei olisi juuri sitä, mikä myy parhaiten (ts. josta "suuri yleisö" tykkää eniten).
 
Ehkä juuri ongelmana on se, mistä aiemminkin mainittiin. Radiossa soitettava, ja levy-yhtiöiden promotoima musiikkitarjonta on liian suppeaa, eikä keskivertokuuntelijalle juurikaan anneta vaihtoehtoja. Hieman vaikea sitä on tehdä mitään todellisia löytöjä radion perusteella, kun kaikki soittolistan kappaleet soivat tunnissa läpi, ja soittolistakin muuttuu harvakseltaan.
 
Mielenkiintoinen kysymys onkin, missä määrin keskivertokuuntelija edes kaipaa vaihtoehtoja? Enkä nyt toki tarkoita, etteikö vaihtoehtoja olisi hyvä olla. Silti musiikkiin vähänkään intohimoisemmin suhtautuva tekee kyllä löytöjä ilman valtamedian tukeakin.

Meneeköhän tää jo off-topiciksi:
 
http://www.myspace.com/teamusicfinland
 
?
 
Siinä on tämän kesän hittibiisi, jeah.
 
..ei ehkä ihan mulle kuitenkaan suunnattu. Tosin, tuollehan on jo oma ketju täällä "Tytöt tykkää! ARgh!" ( http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=1&t=149109 ), joten sen pyykki pestäköön mieluummin siellä:)
 
---------------------------------------------------------------
Ostan singlen heti, jos kaupan päällisinä saa rannesahan.........huh-huh

Mun mielestä oudointa suomalaisessa musiikkibisneksessä (ja varsinkin -viennissä) on se, että kun yksi bändi myy ulkomailla, niin isot lafkat luulevat, että se on ainoa tapa menestyä, ja sitten suolletaan lisää samaa joka tuutista vaikka väkisin. Eli, kun HIM myy, niin sitten The Rasmuskin pitää yht'äkkiä stailata vähän-niinku-tummanpuhuvaksi, ja pomppufunkrokkisinglebiisi sovitetaan ulkomaille uuteen uskoon niin, että hevikitarat liimataan yksinkertaisesti päälle. Lisätään vielä keitokseen Negative, Lovex, jne., niin a vot. Onneksi Lordia ei vielä olla ruvettu monistamaan. Yksi riittää jo mainiosti, kiitos.
 
Tietenkin, kyseistä "jos yhtälö toimii (eli biisi myy), älä muuta sitä" -periaatetta on noudatettu musiikkibisneksessä jo vuosikymmenten ajan ympäri maailmaa. Suomi on vaan niin pieni maa, ja pätemisen/rahan tahkoamisen tarve ("Vihdoinkin menestystä!") on täällä niin suuri, että formaatin toisto menee välillä jo hysteerisen puolelle. Kärsimme uusrikkaiden junttimentaliteetti -syndroomasta.
 
Onneksi indielafkoissa vallitsee vähän erilainen lähestymistapa. Eiköhän lähivuosina muutama vähän mielenkiintoisempi suomalaisbändi löydä ihan muuta kautta oman yleisönsä ulkomailtakin,
 
Suomen sisäiset markkinat taas on ihan oma lukunsa, johon en nyt jaksa ottaa kantaa.

Toki aika pitkälle noin. Silti väitän, että jos tarjolla olisi tasaväkisesti progea ja perushuttua, keskivertokuuntelija valitsee sen listapopin, koska kaipaa helppoa ja "mukavaa" kuunneltavaa.
 
Toisaalta se keskivertokuulija ei välttämättä edes tiedä koko progeskenen olemassaolosta, sitä kun ei ole suurella voimalla vasten tämän kasvoja pusketa. Eli monet eivät yksinkertaisesti tiedä mitä kaikkea vaihtoehtoisempaa musaa onkaan olemassa, sitä kun ei soiteta Voicella tai NRJ:llä.

Toisaalta se keskivertokuulija ei välttämättä edes tiedä koko progeskenen olemassaolosta, sitä kun ei ole suurella voimalla vasten tämän kasvoja pusketa. Eli monet eivät yksinkertaisesti tiedä mitä kaikkea vaihtoehtoisempaa musaa onkaan olemassa, sitä kun ei soiteta Voicella tai NRJ:llä.
 
Varmasti on noinkin. On myös hyvin mahdollista, että monia (suurinta osaa?) asia ei vaivaa läheskään samalla intensiteetillä kuin meitä muusikoiden.nettiläisiä ja vastaavia konossöörejä. Ainakin oma kokemukseni on, että hyvin suurelle osalle radion kuuntelijoista "kuuntelussa" on kyse vain taustalla pörpöttävästä äänimatosta.
 
Kuten kirjoitin, kyllä niitä oikeita vaihtoehtoja löytää väkisinkin, jos musiikki on itselle vähänkään isompi juttu ja sydäntä lähellä. En suinkaan ole mikään formaattiradioiden - tai minkäänlaisen radion - ylin ystävä, mutta en jaksa asialla päätäni vaivata. Joskus nuorempana vaahtosin kaikenlaista "ämteeveepaskaa" vastaan, mutta olen sittemmin huomannut, etten jaksa tuhlata energiaani ja mielenterveyttäni tuulimyllyjä vastaan taistelemiseen. Ei se ole minulta millään tavalla pois, jos joku kuuntelee formaattipaskaa.

"Ainakin oma kokemukseni on, että hyvin suurelle osalle radion kuuntelijoista "kuuntelussa" on kyse vain taustalla pörpöttävästä äänimatosta."
 
-uskon sen olevan vähemmistö, koska undergraund yhtyeet ovat Suomessa nousevia yhäti
 
"En suinkaan ole mikään formaattiradioiden - tai minkäänlaisen radion - ylin ystävä, mutta en jaksa asialla päätäni vaivata. Joskus nuorempana vaahtosin kaikenlaista "ämteeveepaskaa" vastaan, mutta olen sittemmin huomannut, etten jaksa tuhlata energiaani ja mielenterveyttäni tuulimyllyjä vastaan taistelemiseen. Ei se ole minulta millään tavalla pois, jos joku kuuntelee formaattipaskaa."
 
-tyhjentävää... moni väsyy juuri tähän, vaikka vain kuuntelisi musiikkia, itse sitä tekemättä.

-uskon sen olevan vähemmistö, koska undergraund yhtyeet ovat Suomessa nousevia yhäti
 
Eipä mainitsemasi underground-yhtyeiden nousu (mitä sillä sitten tarkoitetaankin) ainakaan kaupallisilla formaattiradiokanavilla kuulu. En sikäli oikein keksi, miten peruskuuntelijoiden (kuuntelijoiden enemmistön) kuuntelutottumustenkaan voisi olettaa sen myötä muuttuneen.
 
"Radion kuuntelu 2006" -tutkimuksen mukaan radiota kuunnellaan Suomessa keskimäärin 3 tuntia 14 minuuttia vuorokaudessa, ja klo 7.30 ja 16.30 välisenä aikana (aktiivisimpana aikana) kuuntelijoita on yli 1,2 miljoonaa. Näistä luvuista voi päätellä, että suuri osa kuuntelusta (ei tietenkään kaikki) on pikemminkin taustamölinää kuin keskittynyttä kuuntelua, varsinkin jos kuuntelu tapahtuu työaikana.

Mistä sitten voi? Faktoistako XoD
 
Noei, vituttaahan toi mutta turha siihen on energiaansa kuluttaa. Turn off yo muthafuckin' radio!
-----------------------------
 
tarkotinkin sitä, ettei jengi rupee teurastamaan toisiaan, vaik ois erimieltä.
 
ja jees, voihan faktoistakin taistella eri faktojen valossa :)

Eipä mainitsemasi underground-yhtyeiden nousu (mitä sillä sitten tarkoitetaankin) ainakaan kaupallisilla formaattiradiokanavilla kuulu. En sikäli oikein keksi, miten peruskuuntelijoiden (kuuntelijoiden enemmistön) kuuntelutottumustenkaan voisi olettaa sen myötä muuttuneen.

 
hieman off-topiccina totean taas, että jos kaikkea musiikkia markkinoitaisiin ja syötettäisiin yhden viikon aikana (mahdollisimman) tasaisesti, niin mitenkähän kävisi....
 
Ja todellakin: mikä luo kysyntää monimuotoiselle musiikille? Miten voi haluta kuunnella jotain mitä ei ole ikinä kuullut?

hieman off-topiccina totean taas, että jos kaikkea musiikkia markkinoitaisiin ja syötettäisiin yhden viikon aikana (mahdollisimman) tasaisesti, niin mitenkähän kävisi....
 
Ainakin markkinamiesten pasmat menisivät sekaisin. Voisihan se olla ihan tervehdyttävä "kulttuurishokki" perushutun kuunteluun tottuneille.
 
Ja todellakin: mikä luo kysyntää monimuotoiselle musiikille? Miten voi haluta kuunnella jotain mitä ei ole ikinä kuullut?
 
Miksi ei muka voisi haluta? Kyllä minä ainakin olen halunnut kuunnella lukuisia minulle ennalta tuntemattomia bändejä, ja tehnyt todella hienoja löytöjä. Eihän musiikkia rakastavalle ole mikään ongelma omatoimisesti löytää uusia mielenkiinoisia bändejä tai tutustua erilaisiin musiikkityyleihin. Netistä, musiikkilehdistä, kaveripiiristä jne. saa vaikka millä mitalla vinkkejä. Toki radio voisi toimia tällaisena uusien juttujen "löytämisväylänä" myös.
 
Eiköhän musadiggari löydä sitä monimuotoisuutta, jos hän kokee siihen tarvetta. Kyynisehkö näkemykseni ja kokemukseni vain on, että ns. massayleisö ei monimuotoisuutta erityisemmin edes kaipaa, vaan juurikin sitä helppoa taustamusaa. Toki heille sitä myös jatkuvasti tuputetaan, mutta onko sillä toisaalta hirveästi väliä, koska monille musiikki on joka tapauksessa vain harmitonta viihdykettä eikä mikään kuolemanvakava asia, johon olisi halua sen syvällisemmin paneutua? Sikäli peruskuuntelijan "pakkosivistäminen" saattaa olla aika tuloksetonta.
 
Ja kaiken tämän paskanjauhamiseni perimmäinen pointti kai on, ettei kaupallinen perushuttu taiteellisilta arvoiltaan kunnianhimoisempaa musiikkia mihinkään onneksi tuhoa. Netin myötä on nykyisin paljon helpompi etsiä tietoa kiinnostavista bändeistä, ja musiikin saatavuuskin on parantunut ja helpottunut. Eli ei tässä mitään maailmanloppua kohti taivalleta, päinvastoin. :)

sitä tuolla ajoin takaa, että jos radio soittaisi monipuolisemmin matskua, niin ihmiset voisivat löytää sieltä uusia tuulia. tuntuu vain, että esim. suomen radiossa erikoisohjelmat ovat joko piilotettuja tai poistettuja.

sitä tuolla ajoin takaa, että jos radio soittaisi monipuolisemmin matskua, niin ihmiset voisivat löytää sieltä uusia tuulia. tuntuu vain, että esim. suomen radiossa erikoisohjelmat ovat joko piilotettuja tai poistettuja.
 
---------------------------------
 
Osittain samaa mieltä :)
 
Radio kanavista silti osa on sentään riippumattomia, tai osa niiden ohjelmistoista on riippumattomia "ostetusta" median luomasta kaupallisuudesta tavoitteineen.
 
Mutta sitten onkin erikseen nämä suuret levy-yhtiö-televisiokanava-radio-lehti-wallsail-vyyhdit, jotka tuuttavat omiaan hyökyen jokapaikasta päälle.
 
No joo, näinhän sitä myydään.
Markkinointia kaikki :) ,
 
mutta huonona esimerkkinä olkoonkin vaikka tuo "ylimennyt" tulevaisuuden lupaus poika bändi Index, joka katosi jo ennen ensimmäistä keikkaa, kun suomen kansa ei ostanutkaan lippuja areenan keikalle ja pojat saivat häädön jo ensimmäisestä asunnostaan Lautta- saaresta liiallisen laulamisen vuoksi, joten, jotkut asiat ei vain toimi.
 
Enkä tarkoita mollata näitä poikia maan rakoon, en tunne, mutta ovat varmasti ihan inhimillisiä ihmisiä, enpä kuitenkaan tahtoisi olla yksi heistä.
 
Kaikkea ei voi rahalla ostaa, saada, antaa, tuottaa, parantaa.
 
(pojat varmaan yksinään olisivat voineet luoda uraa, mutta eivät tässä formaatissa)
 
Joo, joo, ok, mä en spekuloi enää mitään. En halua nimittäin loukata ketään, mutta ei sillä oikeastaan ole kai väliä, koska jotakuta kuitenkin aina ärsyttää. :)
 
T: Beck wreck