Studiotyöskentely ›

Tervehdys,
 
Tulipa tässä hommattua 60-luvun Beyer Dynamic sekä T.Bonen ribbon -mikrofonit. 'Ongelmaksi'(?) muodostuu noiden molempien kanssa se, että mikseristä (Soundcraft) taikka ulkoisesta etusesta (Presonus) tarvitsee kääntää gainit käytännössä täysille varsinkin jos ei halua laulaa ihan naama kiinni mikissä (T.Bonessa etenkin on aika hurja proximity efekti).
 
Millaiseen etuasteeseen näitä oikein kuuluisi työntää / mikä voisi olla 'järkevän' hintainen etunen joka pystyisi tuollaisia mikkejä ajamaan, jotta pystyisi laulua äänittämään vähän kauempaakin hyvällä signaalilla. Oliko esim. 60-luvulla käytössä etuset joista lähti enemmän hönkää, vai onko mikki vain vuosien saatossa menettänyt 'tehoansa'?

Niin, kyllä ne etuset ihan hienosti pelittää 'normaaleilla' mikeillä.
 
Todellakin voihan noissa mikeissäkin olla jotain häikkää? Onko kenelläkään muulla kokemuksia esim. tosta T-Bonesta (RB-500) tarviiko gainit pistää täysille jos ihan normaalisti puhetta äänittää, vai olenko saanut maanantaikappaleen? Beyer Dynamic-ongelman voinee pistää ihan iänkin piikkiin?

No jos etuasteet toimii muilla mikeillä, niin ei kai niissä voi olla vikaa.. Eipä ole minulla kokemusta noista mikeistä, joten en osaa tämän kummemmin auttaa.
 
Aiemmin mainitsemaasi proximity-efektiin auttaa pop-filter.

Mites tämmönen http://www.wesdooley.com/aea/TRP.html eli tuo on suunniteltu nimenomaan nauhamikeille. Hinta muistaakseni jossain 800 taalan paikkeilla...

Alla oleva tekstin pätkä (Ribbon Pre user guidesta) tukee oikeastaan havaintojani. Nuo molemmat etuseni antavat ulos 'vain' 60 dB:tä... mikäli oikein olen tulkinnut...
 
As you gain experience, youll discover that a quiet, distant, solo acoustic guitar, for example, will need 70 dB or more of clean, quiet gain. Older classics such as the class A Neve units were designed to provide this gain. Likewise, many contemporary, stand-alone mic pre-amps sound good and can be ordered with extra gain.

Hätäapuna voi tietysti vaikkapa nostaa sen Presonuksen tasoja
mikserillä, mic-> pre->mixer line in ja lisää gainia.
Mä oon aina ihmetellyt näitä muusikoiden esivahvistimia
kun aikanaan leffahommissa oli joku 80db gainia käytössä,
tarpeen mukaan toki.
Matti

Aiemmin mainitsemaasi proximity-efektiin auttaa pop-filter.
 
Ei ainakaan siellä, mistä olen kotoisin... Pop-filtteri auttaa plosiiveihin ja kuolaroiskeisiin, proximity-efektiin auttaa äänilähteen ja mikrofonin välisen etäisyyden kasvattaminen tai alapääleikkuri (tai vaikka molemmat).

Alla oleva tekstin pätkä (Ribbon Pre user guidesta) tukee oikeastaan havaintojani. Nuo molemmat etuseni antavat ulos 'vain' 60 dB:tä... mikäli oikein olen tulkinnut...
 
Jep, ja Presonuksen kyseessä olleessa kaikki yli about 40dB:tä on ihan järkyttävän kuuloista. Hyvät etuset maksaa aika huolella, niitä kun ei halvalla ymmärtääkseni pysty tekemään. Kertokaa mulle jos löydätte jostain transparentit 80dB:tä, tulis akkarihommissa tarpeeseen :)

Hätäapuna voi tietysti vaikkapa nostaa sen Presonuksen tasoja
mikserillä, mic-> pre->mixer line in ja lisää gainia.
 
Joo, toi oli ihan hyvä idea, saas tosin nähdä millaista kohinaa sillä saadaan aikaiseksi :) ... kompressori pöydän insertissä saattaisi toimia myös, kokeilemallahan tuo selvinnee parhaiten.
 
Lueskentelin aiheesta lisää ja niinhän se taitaa olla että ennenmuinoin noi etuasteet puskivat enemmän gainia johtuen ihan siitä syystä, että phantom poweri kehitettiin käyttöön vasta (oliko se nyt?) 60-luvun puolivälin jälkeen. Luonnollisestikaan enää ei sitten tarvittu niin tiukkoja etusia.

Monissa hyvissä preampeissa on nykyään impedanssiswitch just mm. ribboneita varten, mul voi olla yksi myynnissä, pikaviesti jos kiinnostaa.

Jep, ja Presonuksen kyseessä olleessa kaikki yli about 40dB:tä on ihan järkyttävän kuuloista
 
Niinhän se taitaa olla. Presonus meille hommattiinkin sen takia että siinä oli Pad namiskuukelit kun rumpuovareista tuli liian kuumaa signaalia tuohon mikseriin :) ...
 
Mikähän voisi olla edullisemmasta päästä etunen joka kykenisi ajamaan tuommoisia mikkejä? Valitettavasti 800 euroa tuntuu jo aika kovalta hinnalta etusesta... varsinkin kun sen käyttö tulee olemaan suhtkoht satunnaista tässä tarkoituksessa. Uskaltaako edes haaveilla saavansa 'kunnon etusta' halvemmalla?

Monissa hyvissä preampeissa on nykyään impedanssiswitch just mm. ribboneita varten, mul voi olla yksi myynnissä, pikaviesti jos kiinnostaa.
 
Hitsi, tällä hetkellä ei kyllä ole varaa sijoittaa etusiin kun on mikserin vaihtokin edessä... mutta kerro ihmeessä merkki ja malli ... ainahan sitä voi haaveilla ja tutkia asiaa, jos vaikka joskus tulevaisuudessa :)

Onko kukaan kokeillut tuommoista?:
 
RODE D-plug Uutuus! Mikrofonin perään kytkettävä mikkietunen, joka antaa 20 dB:n potkun dynaamiselle mikrofonille - toimii phantom-virralla , "SM58:lle konkkamikin herkkyys !"
 
StPaulissa 69E/kpl

Aiemmin mainitsemaasi proximity-efektiin auttaa pop-filter.
 
Eikä auta.
 
Pop-filtteri auttaa puhallusääniin ja plosiiveihin. Proksimiteetti on puhdas etäisyyskysymys.
 
Ettei ribbon olisi mennyt rikki? Se hajoaa heti jos verkossa on phantomia tai jos siihen puhaltaa sisään. Se selittäisi hiljaisen äänen. Toki ribbonissa on muutenkin tumma soundi, ja etuasteelta vaaditaan tehoa.

Enpä usko, että mikit kuitenkaan rikki olisi. Nimenomaan tuo etuskysymys, itsekki törmänny samaan tuon T-bonen kans. D-Designin Pre toimii kyl yllättävän hyvin ton kans..Tosin oon äänitelly lähinnä sähkistä,bassoa ja hammondin muhjupuolta tolla..
Akkaria ja lauluja en lähtis vasta ku kunnon etusella + mikillä ;)

Se T-bone 500 on todellakin epäherkkä mikki, siitä systä käytän lähinnä rumpuambeina ja sähkökitaroilla.
Kerran yritin ottaa akustisen bluesduon huonesoundin talteen noilla, Blumlein-stereotyylisesti. Vaan kokeiluksi jäi, gainin sain kyllä riittämään, mutta kohina olikin sitten oma juttunsa ;)
 
Nehän kestääkin manuskan mukiaan 160db:n äänenpaineen, joten antaa vähän osviittaa herkyydestä...

Onko kukaan kokeillut tuommoista?: RODE D-plug
 
Kiitoksia vinkistä, täytyypä kokeilla tuollaista.

Kiitoksia vinkistä, täytyypä kokeilla tuollaista.
 
D-plug toimii phantomilla. Jos siitä kulkee phantom läpi, ja miksi ei kulkisi (dynaamisia mikkejä ei phantom haittaa), menee ribbon entiseksi. Luulisin.

Niin, en tuosta d-plugista muuta tiedä, kuin että semmoinen on olemassa. Dynaamisillehan se on tehty, eikä välttämättä kysyjän tarpeisiin. En tiedä onko riemua yrittää "taikoa" dynaamiseen "konkkamikin herkkyyttä". Ottaa sitten mielummin konkan?
Luulen, että poskettoman pitkissä kaapelivedoissa saattaa olla parempi vahvistaa signaalia lähtöpäässä. Kuinka pitkät kaapelivedot sitten pitää olla että tuommoista tarvitaan? En tiedä, kun meillä kulkee 58:sta mikkipiuhaa ja kaukokaapelia pitkin yhteensä kolmekymmentä metriä mikserille ilman mitään ongelmia. Pitempää ei ole ollut koskaan tarvis kokeilla.
Mutta jos dynaaminen tarvitsee lisää potkua, niin olettaisin, että tuommoinen siinä voisi toimia.
Luulen myös, että fantomi menee tuon plugin "läpi", mutta en todellakaan tiedä. Yleismittarillahan tuo selviää.