Livetoiminta ›

Uutena ei ole varaa noita ostaa, ja jotenkin mielummin otan kolmen vuoden takuulla olevia uusia crowneja kuin paljon käytettyjä Voideja; olkoonkin että ne on todettu kelpo työkaluiksi.
 
Käytettynä ostaminen on taitolaji, joka kandee opetella, jos aikoo alalla puuhata. Jokunen nyrkkisääntöhän siinä on eli katsoo mitä ostaa ja ennenkaikkea keneltä ostaa. Käy katsoon, missä kuosissa varasto on. Se selvittää jo paljon. Tekee samalla huoltodiilin, jossa on jonkunlainen takuu tai ainakin selvittää sen. Jos myyjällä on kiire, kandee miettiä, miksi. Itse asiassa samat minimit pätee myös kamaa vuokratessa.

Kulmiksi on tulossa 4 kpl tällaisia: http://www.voidaudio.com/product_detail.asp?id=8
 
Ei varsinaisesti alkuperäiseen keskusteluun liittyvää, mutta kannattaa koekuunnella nuo että miten ne soveltuvat kulmamonitorikäyttöön, koska ovat näköjään PA:n yläpäiksi suunniteltuja.
 
Meillä oli kerran käytössä Turbosoundin NuQ-12 -pöntöt, joita myös mainostetaan, että ne muotoilunsa vuoksi toimivat tarvittaessa monitoreina. Soundi oli todella kristalinen ja kaikinpuolin hyvä, mutta bassoa kaapeista ei saanut ollenkaan riittävästi verrattuna samankokoisiin varsinaisiin kulmamonitoreihin (aikaisemmin oltiin käytetty JBL JRX-112M:iä, jotka ovat ihan monitorikäyttöön tehdyt).
 
Voi olla, että nuo Void Acousticsin kaiuttimet toimivat hyvin myös monitoreina, mutta kannattaa toki koekuunnella ensiksi :-)

Tuossa yhden valmistajan testausmenetelmiä. Matkaa on vähän enemmän kuin pari metriä...
http://media.qscaudio.com/media/building_legends_lo.wmv
Linkki on low bandwidth-versioon. Jos jollain on sairaan nopee yhteys löytyy vähän paremmallakin resoluutiolla.
 
Siinä annetaan päätteelle "kyytiä". Vehje näyttäisi olevan valmistajansa RMX-malliston vahvistin.
 
Kertoo kyllä hyvin siitä miten hyvää kamaa QSC:n laitteet järjestään ovat, itsellä on ollut satunnaisessa keikkakäytössä 2kpl sekä USA 1300-mallin vahvareita, että 2kpl USA 1310:iä ja ovat pelittäneet ihan täydellisesti vaikka niitä ei olekaan katolta tiputeltu :-P.
 
Voisin tässä mainita, jos joku kiinnostunut ei tämän saitin tori-osiota seuraa, että USA 1300:t ovat nyt myynnissä rackeineen. Tarkat tiedot hintapyyntöineen löytyvät osoitteesta http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=170845. USA 1310:t olisi myös tarkoitus laittaa myyntiin (niin ikään rackin kera) kunhan saan parit kuvat otetuksi laitteista.

Määrittele "oikea toiminta" :) Kyllä kahdellakin kanavalla pärjää ihan hyvin. Esimerkkinä Oulun 45 Special, jossa on käynyt jos jonkunlaista artistia pitkin mualimaa. Paikassa on edelleen vain kaksi sidefilliä.
 
Eikä se ole mitenkään huono asia opetella tulemaan toimeen vaatimattomammallakin kalustolla. Sitten kun eteen tulee se keikka, missä ei pysty käyttään omia kamoja tai systeemit on muuten ihan eripäin, meneekin sormi suuhun aika pikaisesti.
 
Päässy tulee sellainen käsitys, että useinkaan lattialla oleva kulmamonitori ei ole mikään maanmainio saundiltaan.
 
Onkohan tuo "sidefill" samantapainen ratkaisu kuin mitä minä tykkään käyttää? Samanlaista ääntä kuin PA:n yläpäät toistavat kaiuttimet tolpan nokassa bändiä varten.
 
En tiedä onko siitä yleensä juuri hyötyä jos on erikseen säädettäviä monitoreja joko sidefill tyyliin tai lattialla?
 
Eikö hyöty ole lähinnä siinä jos joku on niin hiljaa suhteessa muuhun, ettei meinaa kuulua muuten? Mutta jos näin on tilanne, miksi tilanne on sellainen? Jonkun taustalaulajan kohdallahan saattas tämänlainen tilanne olla todennäkönen mutta jos ajattelen omia kosketinsoittimiani, säädän ne tietenkin sen verta lujalle kokonaisuuteen nähden, että kuuluu tarvittaessa ja aivan joka hetki ei tarvi soittaakaan jos on tarkoitus olla hiljaa. Volapedaalilla säätelen tuleeko kovaa vai hiljaa.
 
Onko mahdollista, että lattiamonitorit vain mutkistaa ja sotkee hommaa?

Päässy tulee sellainen käsitys, että useinkaan lattialla oleva kulmamonitori ei ole mikään maanmainio saundiltaan.
 
Sä et oo varmaan käyttänyt oikeita monitoreja.
 
Onkohan tuo "sidefill" samantapainen ratkaisu kuin mitä minä tykkään käyttää? Samanlaista ääntä kuin PA:n yläpäät toistavat kaiuttimet tolpan nokassa bändiä varten.
 
Kaikki monitorointi on tapauskohtaista. Toisille toimii fillit, toisille kulmat, joillekin korvamonitorit ja usein jonkin näiden kombinaatio. Hyvä lähtökohta on tietenkin se, että soittimet ja vahvistimet sijoitetaan niin, että kuuluu. Tämä ei aina ole mahdollista, eikä aina edes toivottavaa (mm. rumpumikit vuotaa backlinea, kitaristi soittaa sen verran ronskilla voall, ettei muut halua sitä suoraan päähänsä (eikä tehdä tästä volumekeskustelua, päätteistäkin on jo lipsuttu etiäpäin...)). Eli bändin ja tapauksen mukaan.
 
En tiedä onko siitä yleensä juuri hyötyä jos on erikseen säädettäviä monitoreja joko sidefill tyyliin tai lattialla?
 
On, jos niitä osataan käyttää ja ne ovat soundiltaan kelvolliset. Yleensä eniten monitorointia kaipaa laulu, jonka on monitorista ulostautuessaan aiheellista leikata muun äänikentän läpi. Monitorisoundin on yleensä tarkoitus olla ensisijaisesti erotteleva. Eräskin kitaristi halusi laulustaan erittäin ylämidlepuukkomaisen juuri tästä syystä. On rajapinta, johon takertua laulaessa. Ulos sitten eri soundilla. Tämä tietenkin vaatii erillisen monitorimikserin tai vähintään kanavan splittaamisen etupäässä.
 
Eikö hyöty ole lähinnä siinä jos joku on niin hiljaa suhteessa muuhun, ettei meinaa kuulua muuten? Mutta jos näin on tilanne, miksi tilanne on sellainen? Jonkun taustalaulajan kohdallahan saattas tämänlainen tilanne olla todennäkönen mutta jos ajattelen omia kosketinsoittimiani, säädän ne tietenkin sen verta lujalle kokonaisuuteen nähden, että kuuluu tarvittaessa ja aivan joka hetki ei tarvi soittaakaan jos on tarkoitus olla hiljaa.
 
Jos kosketinsoittaja soittaakin suoraan linjaan. Aika yleistä. Tai osa tulee linjaan, osa styrkkarista.
 
Onko mahdollista, että lattiamonitorit vain mutkistaa ja sotkee hommaa?
 
On. "Saaks tänne vähän kaikkea?"
 
Pitk.

"Saaks tänne vähän kaikkea?"
 
"Tilattu ensimmäistä etutomia, snaren alamikkiä ja ridepuolen overia.. Laitetaan tulemaan!"
 
Monessa tilanteessa tuo sidefill-ratkaisu on ihan jees pienemmilläkin keikoilla. Jotkut bändit eivät välttämättä ole tottuneet jalan vieressä huutaviin ämyreihin, joten on ihan tervettä simuloida lavan takaosalle (etukulmista taaksepäin siis) heidän omaa reenikämppä-tyylistä ratkaisua. Solistille sitten oma kulma, että ei tarvi sidefillejä huudattaa laululla ihan hirveästi. Tähän hommaan luottaa monesti pienemmätkin monitorit, mutta sitten kun lavat alkavat vähäsenkin isonemaan, niin monesti pääsee huomattavasti järkevämmille lavavoluumin tasoille henkilökohtaisella monitoroinnilla.
Monesti olen miettinyt isommillakin lavoilla (pitäisi kait olla tutumpi pändi, että kokeilla), että mikäli bändin lavasoundi on kohdillaan, niin vetäisisi vaan pienemmän pa:n sidefilliksi ja sitten solistille, sekä rumpalille, omat kulmat lähinnä tueksi. Sitten luukuttelisi siellä lavalla lähinnä sidefillejä ja niitä paria monitoria käyttäisi lähinnä keskifillin omaisesti (miksei vaikka monosummana fillien prossusta?). Pitäisi olla sitten ainakin luonnollista meininkiä.

Sä et oo varmaan käyttänyt oikeita monitoreja.
 
Minun mielestä kätevät monitorit on ollut vaikka EV 200 SX:ät ja en ole huomannu, että yleensäkkään kaiuttimien ääni selkeytyisi jos ne asetetaan lähelle kovia rajapintoja niinkun lattiaa.
 
Jos monitori sojottaa lattialta ylöspäin, niin eikös se puske lavalla olevaan bändiin nähden yläpään osalta aika pienellä alalle lavaa levittyvän ääneen. Toisin käy jos ämyri tolpan nokassa lavan sivulla. Ääni leviää tasaisemmin koko bändille.
 
On, jos niitä osataan käyttää ja ne ovat soundiltaan kelvolliset. Yleensä eniten monitorointia kaipaa laulu, jonka on monitorista ulostautuessaan aiheellista leikata muun äänikentän läpi.
 
Meikäläisen mielestä juuri tästä syystä kokonaan erilinen laulumonitori voi saada aikaan sen, että muut soittimet menee helposti epäsopivalle voimakkuudelle suhteessa lauluun. Jos kuulee saman mitä PA:stakin ja tiedostaa ettei kyseessä erilinen monitori, on helpompi arvioida onko voimakkuus sopiva kokonaisuuteen.
 
Tällä ei ehkä niin väliä jos on erikseen miksaaja yleisön joukossa ja erikseen lavalla. Väliä jos miksaa itte lavalta. Ei välttämättä kerkiä kunnolla säätelemään kovin montaa erilistä monitoria.
 
No, jos taas ottas huomenna pippaloihin mukaan yhen 2x15"+torvi ämyrin eikä sen kummempia monitorikaappeja ja Sound Cityllä ajais sitä ni pysyy homma ainakin riittävän yksinkertaisena...

Jos monitori sojottaa lattialta ylöspäin, niin eikös se puske lavalla olevaan bändiin nähden yläpään osalta aika pienellä alalle lavaa levittyvän ääneen. Toisin käy jos ämyri tolpan nokassa lavan sivulla. Ääni leviää tasaisemmin koko bändille.
 
Veikkaan, että nyt sä olet huomannut jotain todella olennaista. Nyt vielä huomio mietintään.

...ääni selkeytyisi jos ne asetetaan lähelle kovia rajapintoja niinkun lattiaa.
 
Jos monitori sojottaa lattialta ylöspäin, niin eikös se puske lavalla olevaan bändiin nähden yläpään osalta aika pienellä alalle lavaa levittyvän ääneen. Toisin käy jos ämyri tolpan nokassa lavan sivulla. Ääni leviää tasaisemmin koko bändille.
 
Meikäläisen mielestä juuri tästä syystä kokonaan erilinen laulumonitori voi saada aikaan sen, että muut soittimet menee helposti epäsopivalle voimakkuudelle suhteessa lauluun. Jos kuulee saman mitä PA:stakin ja tiedostaa ettei kyseessä erilinen monitori, on helpompi arvioida onko voimakkuus sopiva kokonaisuuteen.
 
Tällä ei ehkä niin väliä jos on erikseen miksaaja yleisön joukossa ja erikseen lavalla. Väliä jos miksaa itte lavalta. Ei välttämättä kerkiä kunnolla säätelemään kovin montaa erilistä monitoria....
 
offtopiccia aika rankasti mutta menköön. Vois kait uuden ketjun avata tälle monitorihommalle vai?
 
Niin siis ne oikeat kulomamonitorit on suunniteltu olemaan siellä lattialla, joten ei ne roimi sitä yläkertaa yhtään sitä lattiaa pitkin. Niillä on myös aukenemiskulmat suunniteltu silleen et niitä pidetään lattialla. Se on sitten jokaisen oma asia mitä pönttöjä ostaa. Valmistajilla on usein eri näkemykset niistä aukenemisasteista. Ja kuten Pitk sanoi niin molemmat puoltaa paikkaansa eli siis sidefillit ja lattiamonitorit. Oma lukunsa on myös se kuin niitä käytetään. Tässä musamiehen käytössä paras ratkaisu saattais helposti olla SF tyyppinen juttu missä sinne lavalle ajetaan täysin sama kama kun ulos. Heti kun siirrytään isompiin piireihin tuo homma ei enää toimi ainakaan niin yleispätevästi. Eli sitten sinne lavalle tulee ihan eri miksaaja tekemään pelkästään poppareiden oloa mukavaksi. Tällaisessa hommassa yleensä päästään parhaimpaan lopputulokseen henk.koht. monitoreilla oli ne sitten nappeja tai kulmia, poikkeuksiakin toki on.
 
Yleensä homma menee niin et joka hahmolla lavalla on oma monitori (IEM tai kulma) ja siihen päälle sidefillit isoilla lavoilla jotta saadaan keinotekoisesti tehtyä tilasta soundillisesti intiimimpi. Poikkeuksia toki on eli ei tämä ole missään nimessä se ainoa keino tehdä tuota. Erilaisia lähestymistapoja vois listata lähes tulkoon yhtä monta kun on tekijöitäkin.
 
Oma tapani tällä mun nykyisellä päätyönantajalla ei välttämättä ole se kaikkein perinteisin eikä helpoin tapa tehdä asiaa, mutta toimivaksi todettu joten se nyt on ollu muuttumattomana tämänmoinen muistaakseni ainakin kolme vuotta. Mulla on eturivin jätkille (2 hahmoa) molemmilla kaks ryhmää monitoria. Toinen siinä lattialla sivulla ja toinen siinä suoraan edessä lattialla. Sivulta mä ammun kaiken ns. bändi-infon eli rummut, kitarat, bassot, muiden laulut ja nauhat sen mukaan miten hahmo haluaa. Edestä ei tuu muuta kun kaverin oma laulu, rumpalilla on korvamonitori. Isoilla lavoilla usein käytössä sidefillit, joista laitetaan ristiin lavalla olevia asioita eli kitara sieltä toielta puolelta kuin missä se on jne. jne. bassaria ja bassoa silleen et saa sen lavan vähän täriseen niin on mukavampi kun vähän tutisee.
Tää on vaan yks lähestyminen ja muutama vuos kesti ennen kun tohon päädyttiin.
 
Tilannekohtaisesti näitä juttuja pitää ratkoo ja asioihin saattaa vaikuttaa niin mystiset asiat ettei mitään rotia. Joillekkin poppareille sen kulmamonitorin ulkonäkö on tärkeämpi kuin itse ääni jne.
 
Tämmöstä tällä kertaa

Veikkaan, että nyt sä olet huomannut jotain todella olennaista. Nyt vielä huomio mietintään.
 
On siinä mielessä olennaista, että lattialla olevia pönttöjä tarvii useamman kuin sivulla olevia jos haluaa, että mahdollisimman moni lavalla saa selvää näistä pöntöistä. Kahella lattialla olevalla monitorilla kuulee bändi kokonaisuutena huonommin kuin kahdella sivulla olevalla?
 
En tiedä onko teidän puhumat kulmamonitorit niin fiksuja, ettei tämä ilmiö haittaa, mutta eikös lähellä rajapintaa olevuus tuppaa saamaan aikaan kuminaa bassopuoleen?
 
Jos pitäs valita onko käyttämättä kulmamonitoreja vai sidefillejä, ni mun ei olis ainakaan vaikea valita.
 
Itte yritin ensin käyttää erikseen säädettäviä monitoreja kunnes menin kokeilee, että sama ääni kuin mitä menee PA yläpäihin, sidefilleihin. Vähenty turha säätäminen oleellisesti ja silti voi käyttää erilistä monitoria jos joku kuitenkin tarvii. Oletin, että erikseen säädettävät monitorit olis edistyneempi ratkaisu, mutta tällä hetkellä olen päässyt yksinkertaisemmalla ratkaisulla parempiin tuloksiin.
 
Leveässä esiintymistilassa jos on ollu vaikka ne EV 200 SX:ät sidefilleinä, on ne tuonu yläpäätä bändille ja samalla sivulla olevalla yleisöllekin.

En tiedä onko teidän puhumat kulmamonitorit niin fiksuja, ettei tämä ilmiö haittaa, mutta eikös lähellä rajapintaa olevuus tuppaa saamaan aikaan kuminaa bassopuoleen?
 
Silloin kun puhutaan oikeasta monitorikaiuttimesta on siinä suunnittelutyössä lähdetty siitä että se pönttö on lattialla. Sitä lattiapintaa voidaan jopa hyödyntää bassontoistossa.

On siinä mielessä olennaista, että lattialla olevia pönttöjä tarvii useamman kuin sivulla olevia jos haluaa, että mahdollisimman moni lavalla saa selvää näistä pöntöistä.
 
Tätä niin kummallista ilmiötä kutsutaan yleensä "henkilökohtaiseksi monitoroinniksi"
 
Kahella lattialla olevalla monitorilla kuulee bändi kokonaisuutena huonommin kuin kahdella sivulla olevalla?
 
Jos puhutaan pienistä paikoista, niin tuo sidefilli-viritelmä vielä menee, mutta jos puhutaan vaikkapa 7x4m (LxS) -lavasta, niin veikkaampa, että laulaja ja rumpali alkaa jo äkisemään, ettei siellä keskellä kuule mitään/laulua.
Sitten jos lavat isonee, niin sidefilleiksi joutuu yleensä raahaamaan PA:n, eikä lattiamallin telkänpöntöt enää kuulostakkaan kantajista huonolta idealta.
 
edit: Niin juu... Tuli mieleen tuosta pointista, kun yläpäät suunnitellaan toimimaan myös monitoreina, että on hommia toteutettu myös toisinpäin. Ainakin JBL:n SRX-sarjalaista, 12"+pilli, on mainosteltu näin.

Minun mielestä kätevät monitorit on ollut vaikka EV 200 SX:ät
 
Pomppu-EV:t ovat yleiskaiuttimet. Eivät monitorit. Oikea kulmamonitori on suunniteltu siihen käyttöön. Se laitetaan lattialle popnaamion eteen. oikea monitori on erittäin suuntaava, jolloin sieltä tulevaa ääntä ei roiskita zulu-pohjalta sinne sun tänne, vaan ajellaan täsmähakuisesti oikeaan kohteeseen. Sen takia jokaisella soittajalla on oma monitori. Pienemmissä ympyröissä tuollainen side-asia ajaa asian.

Pomppu-EV:t ovat yleiskaiuttimet. Eivät monitorit. Oikea kulmamonitori on suunniteltu siihen käyttöön.
 
Sitä juuri meinasin, etten mielelläni laittas noita lattialle.
 
Asia tuli selväks, että lattiakäyttöön pitää olla erikseen siihen tarkoitukseen suunnitellut monitorit joita tarpeeks monta.
 
Jos puhutaan pienistä paikoista, niin tuo sidefilli-viritelmä vielä menee, mutta jos puhutaan vaikkapa 7x4m (LxS) -lavasta, niin veikkaampa, että laulaja ja rumpali alkaa jo äkisemään, ettei siellä keskellä kuule mitään/laulua.
 
Mun mielestä taas isompi lava helpottaa hommia siinä mielessä, että rummut ei soi ihan niin hallitsevasti mitä pienellä lavalla.
 
Niissä sidefilleissä on vielä sellanen hyvä puoli, että saa tulee helposti stereona mikä ei tee pahaa ainakaan kiippareilla. Samalta lavalta miksaamalla pystyy helpommin arvioimaan mitä tulee yleisölle päin jos sidefilli toistaakin samaa ääntä mitä pääkaiutin. Tällästä järjestelyy suosin kun en yleensä mikitä rumpuja muuten kuin bassorummun. Lavalla mukana monesti myös pari konkkamikkiä laulua varten, joista vuotaa jonkin verta rumpuja.
 
Jos rummut olis kokonaisuudessaan mikitetty ja toimisin samoin, ei laulua olisi välttämättä mikään helppo saada lavalla esiin.

Mun mielestä taas isompi lava helpottaa hommia siinä mielessä, että rummut ei soi ihan niin hallitsevasti mitä pienellä lavalla.
 
No ajatteleppa toisaalta sitä, että kun välimatka lavan keskikohdan ja lavan reunan välillä kasvaa, tippuu äänentaso huomattavasti siinä matkan aikana. Sitten kun lavan keskellä pyörivälle laulajalle huutaa sidefillit tarpeeksi lujaa, lavan reunalla soittavalle kitaristille ne tuleekin helv*tin lujaa. lisäksi rumpalille muodostuu myös luultavimmin kuoppa, jossa kuuluu huonosti. Laidoilla kyllä pauhaa vaikka kuinka.
Henkilökohtaisella monitoroinnilla lavavoluumi (siis monitoreista tuleva) tippuu huomattavasti, kun kaikilla ei tarvitse kuulla toisten toiveita monitoroinnista. Vain se olennainen tulee jokaiselle.
 
Niissä sidefilleissä on vielä sellanen hyvä puoli, että saa tulee helposti stereona mikä ei tee pahaa ainakaan kiippareilla.
 
Jos viittii nähdä yhden ylimääräisen lattiamonitoriryhmän verran lisävaivaa, niin saa sen stereon sinne lattiallekkin. Monesti näitä rakennellaan ihan solistillekkin klubeilla jne.
 
Samalta lavalta miksaamalla pystyy helpommin arvioimaan mitä tulee yleisölle päin jos sidefilli toistaakin samaa ääntä mitä pääkaiutin. Tällästä järjestelyy suosin kun en yleensä mikitä rumpuja muuten kuin bassorummun. Lavalla mukana monesti myös pari konkkamikkiä laulua varten, joista vuotaa jonkin verta rumpuja.
 
Tästä nyt paistaa läpi, ettet ilmeisesti ole isommilla lavoilla vetänyt keikkaa. Jos lavan vieressä paukkaa vajaa 10kW PA, niin sinä tuskin haluat sitä samaa tavaraa sinne lavalle. Lisäksi kompressoitaessa tavaraa kiertoherkkyys kasvaa ja vielä ikään kuin boonuksena laulusoundista voi joutua karsimaan vääriä asioita pois kiertoherkkyyden parantamiseksi (-> huonompi laulusoundi pa:sta yleisölle)
 
Jos rummut olis kokonaisuudessaan mikitetty ja toimisin samoin, ei laulua olisi välttämättä mikään helppo saada lavalla esiin.
 
Siis mitä meinaat? Jos rummut on kokonaisuudessaan mikitetty, niin niitä pitää ajaa lujaa pa:sta, että laulu peittyy?
Tämä on tietenkin taitokysymys miksaajalle, mutta hyvä miksaaja osaa käyttää lavasoundia hyväkseen, eikä rumpujen tarvitse tulla "täysiä", vaikkakin kaikki olisi mikitettynä. Ne mikserin eq- ja liukusäätimet on sitä varten

No ajatteleppa toisaalta sitä, että kun välimatka lavan keskikohdan ja lavan reunan välillä kasvaa, tippuu äänentaso huomattavasti siinä matkan aikana.
 
Ehkä rumpali mättää samalla vähän hiljempaa...
 
Meikäläisen mielestä kaksi ämyriä kattaa aika hyvänkokoisen lavan.
 
Henkilökohtaisella monitoroinnilla lavavoluumi (siis monitoreista tuleva) tippuu huomattavasti, kun kaikilla ei tarvitse kuulla toisten toiveita monitoroinnista. Vain se olennainen tulee jokaiselle.
 
Olen samaa mieltä jos kyseessä esim. kuulokemonitorointi. Toisaalta ihmettelen mihin välttämättä tarvii jotain erikoistoiveita - eikö sama ääni kelpaa mikä yleisöllekin?
 
Tästä nyt paistaa läpi, ettet ilmeisesti ole isommilla lavoilla vetänyt keikkaa. Jos lavan vieressä paukkaa vajaa 10kW PA, niin sinä tuskin haluat sitä samaa tavaraa sinne lavalle.
 
Täällä meillä päin ei ole stadionluokan konsertteja mutta muuten kohtuullisen tilaviakin lavoja. Ainoat paikat mitkä on ollut hankalia on pikemminkin ollu aika pieniä.
 
Mitä isommat on ollu laitteet, sitä sivistyneempi toteutus muuten. Jos ne kilowatit välittyy siten, että ämyrit on tarpeeksi kaukana ja on viivelinjaa ym. käytössä, aika eleettömiä ne PA ämyrit on lavalla olijan kannalta. Kuhan ei ole lavalla mieletöntä möykkää tai hirveää akustiikkaa, on helppo toimia.
 
Lentokenttä olis suurin mahdollinen areena mitä täältä päin heti tulee mieleen ja siellä ei vielä ole tullut oltua.
 
Siis mitä meinaat? Jos rummut on kokonaisuudessaan mikitetty, niin niitä pitää ajaa lujaa pa:sta, että laulu peittyy?
 
Mielestäni niin suuria esiintymispaikkoja on vain vähän, joissa on hyötyä mikittää rummut kokonaisuudessaan jos on itse lavalla miksaamassa eikä yleisön seassa säätämässä äänimiehenä.

Meikäläisen mielestä kaksi ämyriä kattaa aika hyvänkokoisen lavan.
 
Isolla lavalla pelkät yläkaapit käy kyllä melkosen hengetömäksi. Tarvii sitten sen PA:n sinne sivulle.
 
Toisaalta ihmettelen mihin välttämättä tarvii jotain erikoistoiveita - eikö sama ääni kelpaa mikä yleisöllekin?
 
No jos "pa:sta" ei tule muuta kun laulua, kiipparia ja (ehkä) basaria, niin ehkei se sitten haittaa. Jos sieltä tulee laulua, kiipparia, kitaraa, bassoa, rumpujen pöntöt, rumpujen reverbit, laulujen reverbit, sekä laulun delay ja näistä siis vielä osa tavaraa kompressoituna, niin voipi olla, ettei lavalla olekkaan enää kivaa...
No esimerkiksi oman bändini kanssa (2x gtr, bss, drm, voc + 2x bg voc) minä en tarvi omaan monitorointiini mitään muuta kun omaa taustalaulua, lead-laulua ja ehkä hieman toista kitaraa. Sitten toki lavasta riippuen voi tarvia basaria ja omaa kitaraa levitykseen. Kaikki muu on turhaa. Jotkut rumpalit taasen haluavat omaan kulmaansa/filliinsä pelkästään basaria, bassoa ja laulua.
Kun tällä meiningillä ripotellaan miksausta pitkin lavaa, ei monitoroinnin voluumi pääse nousemaan monitoroinnin kannalta turhilla soittimilla ja jokaiselle soittajalle säilyy tietty erottelevuus soundissa. Kukaan tosin ei ole ikinä _vielä_ pyytänyt etutomia ja overeita kuunteluunsa... Jos kaikille laitetaan "vähän kaikkea" niin lavalle syntyy sekasotku, joka sitten aiheuttaa vain lisää volumin nostelua. Jokainen soittaja kuitenkin yleensä haluaa oman soittimensa kuulla enemmän ja vähemmän selkeästi.
 
Ainoat paikat mitkä on ollut hankalia on pikemminkin ollu aika pieniä.
 
Niin no kuten sanoin; et ole siis ilmeisesti ollut ikinä isommalla keikalla, jossa hommat tehdään kunnon pa:lla ja asiantuntevalla henkilöstöllä, eikä yritetä olla taustamusiikkijukeboksina nurkassa?
Humppahommat on humppahommia ja yleensä vielä laulukamoilla liikutaan niissä.
 
Mielestäni niin suuria esiintymispaikkoja on vain vähän, joissa on hyötyä mikittää rummut kokonaisuudessaan jos on itse lavalla miksaamassa eikä yleisön seassa säätämässä äänimiehenä.
 
No jos tykkää siitä, että muu kama tulee pa:sta ja rummut kolisee keskiääninä siellä taustalla (basaria lukuunottamatta siis), niin mikäs siinä. Minä kyllä itse tykkään, että kaikki pöntöt mikitetään, niin saa edes jonkinmoista jämäkkyyttä tomien jne. soundeihin. Eihän niitä tarvi luukuttaa, mutta nostaa sen verran, että jämäkkyys/tuki löytyy soundiin. Overit on melkosen turhat laitokset yleensä, mutta hihattiin on tullut melko monesti tökättyä 57:a lievän kirkastaminen mielessä.

Samaa mieltä jos PA:sta tulee muutenkin lavalla kovalla olevia soittimia, ei tarkoittamani ratkaisu toimi.
 
Niin no kuten sanoin; et ole siis ilmeisesti ollut ikinä isommalla keikalla, jossa hommat tehdään kunnon pa:lla ja asiantuntevalla henkilöstöllä, eikä yritetä olla taustamusiikkijukeboksina nurkassa?
 
Juuri äskettäin oli mahdollista vaikuttaa lähteekö isommalle keikalle vai pienemmälle. Kannatin pienempää koska arvelin siellä olevan mukavampaa.
 
Jos haluaisin lähteä isoihin tapahtumiin, silloin pitäisi suunnistaa niihin Harttwall areenoihin tms. Ennemmin olen liikkeellä vähän kuin Duo Erectus pohjalta ;-)

Monitoreista voisi sitten jatkaa perustamassani ketjussa Monitoroinnista.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=50&t=149113
 
Pitk.