Aihe: Flextone II jää jalkoihin
1 2 3
duc
12.06.2007 14:33:12
Onko kellään mitään mielipidettä celestionin rocket 50 -tötteröstä? On nimittäin houkuttelevan halpa. Harmi, ettei firman sivuilla ole Eminencen tyyliin soundiklippejä...
 
Rocket 50 - 12", 50W, 95dB, 8ohm.
 
Ei ainakaan paremmin kuulu.
 
Jos budjettilinjalle lähdetään, niin Eminencen LEGEND V128 vois olla ihan ok:
http://www.uraltone.com/kauppa/product_info.php?products_id=736
 
Noin 101 dB herkkyys.
Simo78
12.06.2007 14:35:25
Sen verran vaan lisäisin, että ei toi mikitys ole aina pienemmissä paikoissa tarpeellista--> ainakaan silloin jos ei sitä osata tehdä. Eli hyvän(siedettävän) soundin voi saada ilmankin. Tietenkin jos on mahdollisuus ja osaava miksaaja ja riittävä pa mukana, niin silloin tottakai. Näin ei kuitenkaan aina ole. Mihinkään hikisiin laulukamoihin ei ole paljoa tolkkua kitaroita lähteä tunkemaan. Eikös tota soundin huononemista tapahdu lähes jokaisessa trankkuvahvarissa?
humppahanuristi
12.06.2007 15:07:04
 
 
Minulla on AC15-kopion kanssa vähän päinvastaista ongelmaa.
ei kärsi kuin justiinsa avata gainin ja möykkä jättää alleen niin rumpalin, PA:n kuin bassonkin. Humppabändistä siis kyse.
Kaappina oli/on Vox V212Bn niillä wharfedalen elementeillä. Jatkossa joutunee käyttämään pikkuruista tube10-kaappia.
Rautalanka (ja ilmastointiteippi) se bändin tiellä pitää
htm
12.06.2007 15:47:59
 
 
Yritän nyt vielä selventää tätä ongelmaa. Eli en tuolla elementin vaihdolla sinänsä ole lisävolumea havittelemassa. Volumet on vasta puolessa välissä.
 
Kun mastervolumen kääntää puoleenväliin, on soundi jo semmoista tuubaa, ettei siitä saa kunnolla selvää/korviin sattuu. Volumea kyllä lähtisi vaikka kuinka lisää.
 
Yritän tässä selvittää, josko uusi elementti mahdollistaisi tuon mastervolumen käntämisen isommalle niin, ettei soundi mene tukkoon.
 
Ja vielä: käytän tasan kahta mallinnusta. Blackface ja bassman. Soundimaailma on sen mukainen. Mausteet otan erillisistä purkeista.
Wespa
12.06.2007 15:49:43
En tiedä onko näin mutta kuvittelisin niin varsinkin kun noissa tahtoo olla pääsääntöisesti jonkun firman "custom" elementit. Eli kannattaa varmaan koittaa jollain toisella kaapilla virittämällä jonkun johdon ja plugin ennen kun ostaa kalliita kaiuttimia. Kyllä soundi voi parantua jonkun mallinnuksen kohdalla mutta toisaalta se saattaa pilata juuri ne mallinnukset joilla olet yleensä soitellut.
 
Samoilla linjoilla minäkin entisenä omistajana. Joku Celestionin "Custom"-kajarihan siellä tosiaan oli, en enää sen tarkemmin muista. Aloittajalle: kerroit ettei equttaminen auttanut. Equtitko vain vahvarin omalla eq:lla, vai jollain erillisellä eq-purkilla? Mielestäni tuossa Flexussa on turhan huonosti reagoiva eq-osasto. Erillinen "kuusikaistainen" eq-purkki on ihan kokeilemisen arvoinen, sillä saa kaiveltua tuota puuttuvaa keskialuetta edes vähän esiin.
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!" - Joe Lynn Turner
Kefiiri
12.06.2007 15:59:02
Kun mastervolumen kääntää puoleenväliin, on soundi jo semmoista tuubaa, ettei siitä saa kunnolla selvää/korviin sattuu. Volumea kyllä lähtisi vaikka kuinka lisää.
 
Siis saako sitä pahan kuuloista mökää lisättyä huomattavasti kääntämällä masteria isommalle?
htm
12.06.2007 16:11:31
 
 
En kokeillut kovinkaan paljoa nostaa masterista, kun oli jo sen verran riipivä se soundi. Voisi kuitenkin kuvitella, että mökää olisi lähtenyt, kun volume tosiaan oli vasta puolessa välissä.
 
Erillinen eq voisi tosiaan toimia, mutta yksi on jo laudassa käytössä, joten en mielellään enää toista laittaisi.
 
Ehkä pitää vain laskea sitä kokonaistasoa, mikittää ja suunnata skobe paremmin itselle monitoriksi.
Kefiiri
12.06.2007 17:07:31
Ehkä pitää vain laskea sitä kokonaistasoa, mikittää ja suunnata skobe paremmin itselle monitoriksi.
 
Se kokonaistaso voi joskus nousta ihan varkain, ja vahvareista tuntuu loppuvan tehot ihan kesken. Muutaman kerran on treeneissäkin törmätty tämmöseen.
 
Sitten kun seuraavalla kerralla soittaa vähän iisimmin, on balanssit ja muut yllättäen hallinnassa taas.
 
Keikalla maltillisuus helposti unohtuu ja koko homma menee mökellykseks, vaikka olis varaa soittaa hieman hiljempaakin. Sitten kun välillä soittaa hallitumman keikan, huomaa että eihän tässä mitään pulmaa ollutkaan.
ravensoul
12.06.2007 17:52:19
Yritän tässä selvittää, josko uusi elementti mahdollistaisi tuon mastervolumen käntämisen isommalle niin, ettei soundi mene tukkoon.
 
Se riippuu siitä, onko ongelmana se, että pääte itse laittaa kovaa ajettaessa soundin päreiksi, jolloin herkemmän elementin vaihtaminen lisäisi mökää siten että pääte sais paahtaa samalla teholla kuin ennenkin. Ongelma voi johtua kyllä jostain muustakin. Syynä vois olla elementtikin, jos siitä "loppuu fysiikka kesken" kun pääte työntää siihen tarpeeksi mehua ja vetää siten soundin paskaks. Näissä molemmissa tapauksissa elementin vaihto vois auttaa. En mene vannomaan. Ja sitäkään ei sit tiedä mitä elementin vaihto aiheuttaa mallinnusten toimivuudelle.
"Only two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the the universe." - A. Einstein
Romantikkoitkijät :'-) #27 - YSKÄ #3
Antti1
12.06.2007 18:14:32
Flextonen pääte vaan kyykkää tosi ruman kuuloisesti, ei siihen paljoa uudet pöntöt auta. Sellaista pientä väliaikaista helpotusta voit saada tilanteeseen, mutta suosittelen katsastamaan käytettyjen vahvistimien tarjontaa ihan tosissaan.
OSTAKAA CREAMWAREN SCOPE -ÄÄNIKORTTI EDULLISESTI!
Illu
12.06.2007 22:04:52
Mulla oli tuollainen Flextone II ja se jäi kanssa yleensä bändin jalkoihin, KUNNES otin pois kaikki kaiutinsimulaatiot ja limitterit soundeista. Sitten homma toimi ja Flexu kuulosti oikealta kitaravahvistimelta. Ja tuli kovaa!
 
Bassman-mallinnuksessa taitaa olla oletuksena 4x10" kaiutinmallinnus, joka on ihan liikaa työnnettäväksi yhdestä 12" tötteröstä pihalle. Näissä useamman kaiuttimen mallinnuksissa on alapäätä korostettu niin järjettöman paljon, että aivan varmaan joku paikka kyykkää volumea tarpeeksi avattaessa. Eli ihan vaan sillä 1x12" mallinnuksella, tai kokonaan ilman, jos kovempaa yrittää vedellä.
Lisäksi kannattaa tarkastaa manuaalista miten eq toimii minkäkin mallinnuksen kanssa, sillä ne namiskat eivät välttämättä ole aivan nimiensä mukaiset kaikissa tapauksissa.
htm
13.06.2007 13:18:36
 
 
Jaa, mä en olekaan miettinyt tuota kaiutinmallinnushommaa tuosta näkökulmasta. Vaikea uskoa, ettei cabsimuja voisi oikeasti käyttää tuolla tavalla ristiin.
 
Itse asiassa kyseisellä keikalla käytin pelkästään blackface -mallinnusta pedaalijonon jatkeena (kaikki tbp, paitsi viimeinen multimuljutin, joka varmaankin bufferoi btw.)
 
Pitäis varmaan mennä treenikselle tms, jossa voi luukuttaa kunnolla ja kokeilla vähän eri vaihtoehtoja (cabsimut pois, eri cabsimut, eq eteen jne...)
Freewheeler
14.06.2007 16:35:59
Mulle tuli kanssa yhtäkkiä mieleen toi kaiutinsimujen poisjättäminen. Kokeilin kotivoumeilla, ja kyllä se ainakin noita kirkkaita fenkkusaundeja veti jotenkin lättänäksi. Yleensä mulla on vain tuo 1x12 simu käytössä, joka antaa tarvittavaa "sparklea" soundiin. Toisaalta, jos jättäisi kaiutinsimun pois JA vaihtaisi tuon neutraalin elementin mieleisekseen, voisi homma olla kohdallaan...
 
Onko kellään mitään mielipidettä celestionin rocket 50 -tötteröstä? On nimittäin houkuttelevan halpa. Harmi, ettei firman sivuilla ole Eminencen tyyliin soundiklippejä...

 
Flextone kuulostaa hiljaa himassa ihan erilaiselta kuin treeneissä / keikalla kovaa soitettaessa. Mä duunasin erikseen koti- ja livesoittoasetukset soundeista. Eli kovaa soittaessa Flexun yläpää riipii helposti ja bassopää räpättää. Näitä väänsin vain vaisummiksi ja soundi oli kohdallaan.
Ei vinopäähevikeppejä mulle, kiitos.
Silppuri
14.06.2007 16:55:53 (muokattu 14.06.2007 16:58:17)
 
 
Itse kikkailin omaan perus-flexuun kaappiliitännän. Napsautin elementille menevät piuhat poikki ja lisäsin välille kytkimen ja plugin vastakappaleen (sekä pienen kotelon). Sen jälkeen siihen sai liitettyä erillisen kaapin. Kytkin varmuuden välttämiseksi kytkimen niin, ettei molempia kaappeja voinut käyttää samaan aikaan. Näin vältyttiin ainakin siltä, että kuorma olisi muuttunut normaalista.
 
Sitten siihen vaan 4x12" kaappi kiinni, niin johan soi jämäkämmin. Tosin tuo flekxu kyllä toimii paremmin vähän pienemmillä volumeilla, mutta olipa soundi ainakin vähä jykevämpi.
 
EDIT: Niin tosiaan, piti mainita, että tuo alapää oli ihan törkeän paljo korostettu. Passot sai vetää melkein nollille. Tosin se kappikin oli kyllä aika amis-ascona-loudness -tyyppinen.
"I havent slept since I woke up."
kunnasja
15.06.2007 16:46:43
EDIT: Niin tosiaan, piti mainita, että tuo alapää oli ihan törkeän paljo korostettu. Passot sai vetää melkein nollille.
 
Tämä on ainakin omasssa Flex II:ssa totta, varsinkin jonkun kaappimallinnoksen käyttö aiheuttaa sen että pitää vääntää alapäät pois kokonaan - ja silti sitä tuntuu olevan.
 
Erillinen eq voisi tosiaan toimia, mutta yksi on jo laudassa käytössä, joten en mielellään enää toista laittaisi.
 
Kerrohan hieman minkälaiset asetukset sulla oikeastaan on siinä Flexin EQussa ja tuossa erillisessä? Koska ei siitä nyt mielestäni ihan hävyttömän tappavaa soundia saa jos ei säädä kovin radikaaliksi ... pystyisin periaatteessa vaikka kokeilemaan omalla laitteellani samoja asetuksia niin tietää ainakin ettei siellä ole mitään rikki. Sen verran omituiselta alkaa vaikuttaa.
htm
17.06.2007 22:35:40
 
 
Jaajaa, mulla on ollu tuo blackface-mallinnus käytössä niin kauan, etten enää muista miten se eq oikein oli. Olisko kuitenkin jotakuinkin:drive klo 10 bass klo 10 mid klo 4 treble klo 1 ja kaappimallinnoksista oli toisiksviimenen 1x12 ja presense päällä.
 
Nyt menee vähän oletuksen pohjalta, mutta en pääse kokeilemaan.
Ruuvailin kyllä pelin eq:ta ilman tyydyttävää tulosta.
 
Tuossa käytin sitten aika läjää pedaaleja.
Se toinen eq on soolobuusterina loopissa. Eli ei merkitystä perussoundissa.
 
Omituista ehkä tarkemmin ajateltuna on vielä se, että käytössä oli vakiostraton sijaan toinen skeba jossa on humpparit ja honottavampi soundi, joten tuon olisi pitänyt laskea sitä riivinttää entisestään. Toisaalta: normaalisti erillisen looppipedaalin päässä ollut multiefektilaitos oli nyt koko ajan linjassa( ei bypassattuna, mutta ilman mitään asetuksia), joten sekin varmaan vaikutti soundiin.
 
Viisainta lienee, että mä menen kaikessa rauhassa testailemaan kunnon volalla ja eri kitara-poljin -yhdistelmillä. Vedän siitä sitten loppupäätelmät...
kunnasja
18.06.2007 13:21:01
Viisainta lienee, että mä menen kaikessa rauhassa testailemaan kunnon volalla ja eri kitara-poljin -yhdistelmillä. Vedän siitä sitten loppupäätelmät...
 
Ainakin kannattaa kokeilla sillä pedaali-EQulla etsiä yksi kerrallaan korostamalla pahimmat ärsytystaajuudet ja leikata sitten niitä pois. Ja kyllä nuo nupikoiden asennot vaikuttivat ihan järkeviltä, alkaa olla tässä casessa mysteerin aineksia...
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)