Kitarat: kitarakamat ›

Elikkäs ois tarkotus ostaa jompikumpi näistä hammetin signaturoimista esp-ltd:n halpamalleista, joko kh202 tai kh602. Haluaisin kuulla vähän kokemuksia näiden mallien väliltä, voiko niitä edes verrata toisiinsa? Tuo hintaero hämmästyttää hieman. Onko tuossa 602:sessa paremmat mikit, vai aito floydrose talla? Tuo aito esp jätettäköön kokonaan unholaan hintansa takia. Tällä hetkellä itselläni on Squierin black and fat chrome stratocaster. Siinä on alatallassa humbucker mikit, mutta niiden soundia ei voi nyt hirveästi kehua. Soittelen paljon metallicaa, panteraa, rammsteinia ja nighwishia, joten tuo esp-ltd tuntuisi varteenotettavalta vaihtoehdolta. Melkeen pakollinen homma, että kitarassa on 24nauhaa noiden tilujen takia. Lisäksi nuo mallit sopisivat varmaankin hyvin minulle, koska niissä on jumbofretit ja leveä kaula. Lähden parin viikon päästä testailemaan kaverin kaa tuonne musaliikkeisiin eri kitaroita, joten ei ole vielä lukkoon lyötyä että ostaisin jommankumman näistä malleista. Onko olemassa muita malleja, jotka vastaisivat lähes näitä kahta esp:tä? Laitelkaa kokemuksia, huonot ja hyvät puolet. Luin kaikki tätä aihettä koskevat keskustelut, mutta en löytänyt niistä tarpeeksi infoa, joten aloitin uuden kirjoituksen.

602:ssa on Original Floyd Rose ja EMG:n aktiivimikit.

Saman merkin M-1000 voisi olla hyvä vaihtoehto, jos tuon merkkinen soitin on pakko saada.
http://www.musamaailma.fi/epages/mu … tPath=/Shops/musa/Products/10047021
 
Kannattaa ehkä kuitenkin katsella myös Ibanezin RG-prestigejä. Niitä saa n.800€:llä, mutta mikit eivät ole niissä mitenkään huippulaatuiset.

ja jaskan dinkyjä ja solisteja kannattaa miettiä myös..

ESP-ltd M-400 ei ainakaan ole liian kallis (650-700€) noihin verrattuna, ja on ihan kelpo peli. 24 frettiä on, erittäin mukavan tuntuinen ainakin meikäläisen käsiin, ja EMG:n 81-mikit. Floikasta en osaa sanoa, se on kaiketi perus lisenssipeli.
 
Jos ei EMG-81:t miellytä, jää tämän hinnalla myös helposti rahaa vaikka sitten joihinkin Seymour Duncaneihin tms.

Ite ostaisin ton halvemman kirk hammett singaturen ja ostasin schallerin floikan, ja emg setin 81, 85 nii hintaa tulis 500+180+100+100=880e.
 
Edit: mut jos oikeesti pitäis ostaa keppi jollain 900e nii ostaisin iban RG:n ja siihen jokku dimaziot tai emgt kiinni

Ite ostaisin ton halvemman kirk hammett singaturen ja ostasin schallerin floikan, ja emg setin 81, 85 nii hintaa tulis 500+180+100+100=880e.
 
Edit: mut jos oikeesti pitäis ostaa keppi jollain 900e nii ostaisin iban RG:n ja siihen jokku dimaziot tai emgt kiinni
 
Ota huomioon, että tuossa KH 602:sä on Neck-Thru-Bdoy ja 202:ssa pulttikaula, lisäksi halvemman runko tais olla Agathista.

Tossahan noita Iboja on:
 
http://muusikoiden.net/tori/haku.ph … in=&price_max=&x=14&y=4

Selvä, kiitoksia:) Nyt selkeni jo paljon lisää. Mites tuon kh-202:sen lisenssifloikka toimii? Pitääkö virettä ollenkaan pidemmän päälle, vai saako sitä olla vuoden päästä säätämässä koko ajan. Toinen kysymys olisi noista mikeistä- siis tuossa kh202:sessa on passiivi mikit, ja kh602:sessa aktiivi? Nuo aktiivimikit ois kyllä ihan hyvä saada...

Selvä, kiitoksia:) Nyt selkeni jo paljon lisää. Mites tuon kh-202:sen lisenssifloikka toimii? Pitääkö virettä ollenkaan pidemmän päälle, vai saako sitä olla vuoden päästä säätämässä koko ajan. Toinen kysymys olisi noista mikeistä- siis tuossa kh202:sessa on passiivi mikit, ja kh602:sessa aktiivi? Nuo aktiivimikit ois kyllä ihan hyvä saada...
 
Täällä kerrottujen kauhutarinoiden perusteella se floikka on anuksesta. Kannattaa käydä kokeilemassa tuota kh:ta, kaula on aika paksu(mallia pesismaila) mutta mikit saundaa ihan kohtalaiselta.

Jos haluat säästää itseäsi, niin pysy kaukana kaikenmaailman lisenssi-floikista.
KH-202:sta tökkisen kepillä; mielellään nuotiossa :) KH-602 on aivan eri kitara laadullisesti. Ja 202:ssa on passiivit, 602:ssa aktiivit.
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=168352
Tuossa myös oiva vaihtoehto.

Kieltämättä nois lisenssifloikista on saanut kuulla täällä aikamoisia kauhutarinoita:D Onkos nuo akriivimikit sitten miten välttämättömät? Käyttävätkö kaikki ammattilaiset noita poikkeuksetta? Käytettynä voisi ostaakkin tuollaisen kunnollisen, vaikka 602 tai sitä vastaavan puikon.
 
Ei käytä. Passiivimikit edustavat valtaosaa käytössä olevista mikeistä.

Selvä, elikkä nuo aktiivit ovat ennemminkin makuasia. Pitää testailla liikkeissä noiden eroja. Mikäs ero soitettavuuden kannalta on sitten tuolla pultti- ja liimakaulaisella verrattuna toisiina. Siis meinaan tuo neckthru rakennetta. Kuulin että ylä-ääniä, ja että kaulan yläpäästä olisi helpompi soitella tuon neckthru rakenteen ansiosta-pitääkö paikkansa?

Selvä, elikkä nuo aktiivit ovat ennemminkin makuasia. Pitää testailla liikkeissä noiden eroja.
 
Jep, kannattaa käydä itse testaamassa soitin liikkeessä niin saa parhaimman kuvan siitä miltä vaikkapa se EMG mikitetty kitara soundaa. Hyviä passiivimikkejä löytyy mm. Dimarziolta sekä Seymour Duncanilta. Sanoisin näin että jos sulla on mahdollisuus hankkia se kalliimpi KH niin ota ihmeessä se. Ei kannata sitä halvempaa lähteä ostamaan, jossain vaiheessa nimittäin voi tulla eteen se että haluatkin siihen ne EMG:t ja nehän kustantaa heti sen n.200€+asennus jos et itse niitä osaa laittaa kiinni.
 
Mikäs ero soitettavuuden kannalta on sitten tuolla pultti- ja liimakaulaisella verrattuna toisiina. Siis meinaan tuo neckthru rakennetta. Kuulin että ylä-ääniä, ja että kaulan yläpäästä olisi helpompi soitella tuon neckthru rakenteen ansiosta-pitääkö paikkansa?
 
Niin, monissa pulttikaulaisissa on se joitakin häiritsevä kaulaliitos "möhkäle".. Toisia se ei häiritse sooloja soitellessa kun taas toisia häiritsee, kyllähän tuollaisella neckthru-kitaralla on kiva tiluja soitella, itse tykkään myös. Mutta toikin on niin makuasia, nykyään monissa uusissa pulttikaulaisissa kitaroissa on tehty hyvinkin miellyttäväksi se kaulan ja bodyn liitos, esimerkiksi Ibanezin AANJ.

Aktiiveista vielä että ne eivät hurise. Samaa ei voi sanoa passiivi-mikeistä ;)
Itellä on sekä aktiivit että passiivit käytössä, tykkään kyllä molemmista, käyttöä löytyy molemmille. Omasta mielestä aktiivit tosin toimivat paremmin ala-vireissä.

Kuten Maggot jo kaulaliitoksesta vastailikin, on se enemmän maku- ja tottumisasia. Itselläni ei ole merkitystä, onko kaulaliitos bolt-on, set-neck vaiko neckthru. Omistan itseasiassa kaikilla noilla liitostavoilla toteutetun kitaran... ja soitto soi varsin hyvin.
 
Bolt-on, eli pulttikaulojen etu on mielestäni napakampi atakki ja kenties aavistuksen artikuloivampi sointi. Miinuksena mainittakoon juuri tuo liitoskohdan koko ja muotoilu, joka ei kaikkien mielestä sovi parhaiten kouraan. Ibanez on koittanut omalla All-Access Neck Jointilla (AANJ) parantaa asiaa, eli ovat pyöristäneet sen pulttikaulan liitoskohdan rungosta. Myös kaulalevyn ovat jättäneet pois.
 
Set-neck, eli perinteinen liimakaula, se Les Pauleista tuttu on soundiltaan aavistuksen pulttikaulaa lämpimämpi ja pehmeämpi. Siitä puuttuu sellainen tietty napakkuus. Tämähän ei tarkoita sitä, etteikö Les Paulilla voisi soittaa napakasti, kyllä se soittoon reagoi ihan hyvin, mutta soundin luonteesta tulee aavistuksen pyöreämpi liimakaulan ansiosta. Tässä liitoksen muotoilu on aavistuksen perinteistä pulttikaulaa ergonomisempi, mutta esim. Les Pauleissa joissa on paksu runko, myös kaulaliitoksen muotoilut ovat tehty jyrkästi. ESP, ESP/LTD ja Schecter ovat tarjonneetkin Set-thru nimellä kulkevaa kaulaliitosta, joka on siis perinteinen liimakaula, mutta kaulaliitos on muotoiltu "neckthrun tuntuiseksi". Liimakaulaisissa soittimissa näkee myös käytettävän termiä "Deep neck tenon" tai "long neck tenon", joka tarkoittaa sitä, että kaulapuuta on viety enemmän soittimen rungon "sisään" ja liimattava alue kaulan ja rungon välillä on suurempi. Tätä pidetään yleisesti arvostettavana asiana... soundissa, soitettavuudessa ja soinnissa sitä ei välttämättä huomaa millään tavalla.
 
Viimeisenä sitten neck-thru tai neckthru tai neck-thru-body, eli liitostapa jossa kaulapuu kulkee koko rungon läpi. Tätä pidetään usein sustain-rikkaana liitostapana, mutta asia ei ole ihan niin yksioikoinen. Neckthru-liitoksen myötä soittimen sointi (sähköistettynä) on hivenen voimakkaampi ja tummempi mitä edellä mainituissa. Ei poikkea kuitenkaan kauheasti set-neck liimakauloista. Neckthru-liitoksen ehdoton valtti on sen liitoksen "olemattomuus" ja täten varsin sulava ergonomia. Kitara on tehty kuin yhdestä puusta ja ko. liitos on "helpposoittoinen".
 
Pitää muistaa, että hyvä kaulaliitos on aina hyvä kaulaliitos. Aivan sama oli se sitten bolt-on tai neckthru tai set-thru. Hyvä kaulaliitos saa kitaran soimaan ja olen useammin kuin kerran törmännyt siihen että pulttikaulainen soi paremmin kuin neckthru-rakenteinen. Toki soitinten hinnoissa on ollut eroa, mutta esim. LTD M-200FM neckthru-rakenteisena soittimena soi testireissulla paljon heikommin ja huonommin, kuin esim. Godinin pulttikaulainen stratomallinen kitara. Hinnassa ei ollut suurtakaan eroa näiden soitinten välillä. Siispä, kunhan kaulaliitos vain on toteutettu hyvin, niin toteutustavan merkitys ja niiden väliset erot pienenevät.
 
Kannattaa kokeilla erilaisia ja kenties omistaakin erilaisia. Itselläni on kaksi pulttikaulaista Charvelia, kaksi liimakaulaista Gibsonia ja yksi neckthru Jackson. Suosittelen :)

Tässähän selviää koko ajan uutta asiaa enemmän ja enemmän:)! Mites sitten tuossa neckthru kaularakenteessa säädetään kaulan kaarevuus(siis relief yms..)? Jos virettä tai kielisettiä vaihtaa niin se varmaan tulee ensimmäisenä vastaan. Olen kallistumassaa tuohon liimakaulaiseen puikkoon, oli se sitten esp, jackson tai ibanez. Tuo kh602 viehättää kuitenkin eniten minua muotoilunsa ja noiden mikkien takia. Mutta kuten todettua- pitää testata eri kitaroita eikä ostaa sikaa säkissä.

Tässähän selviää koko ajan uutta asiaa enemmän ja enemmän:)! Mites sitten tuossa neckthru kaularakenteessa säädetään kaulan kaarevuus(siis relief yms..)?
 
Samalla tavalla kuin muissakin kaulaliitostyypeissä eli kaularautaa säätämällä.

Tässähän selviää koko ajan uutta asiaa enemmän ja enemmän:)! Mites sitten tuossa neckthru kaularakenteessa säädetään kaulan kaarevuus(siis relief yms..)? Jos virettä tai kielisettiä vaihtaa niin se varmaan tulee ensimmäisenä vastaan.
 
Samalla tavoin kuin kaikissa muissakin kitaroissa. Yleensä siis lavan puolella olevasta kaularaudan säätöruuvista. Siellä se on otelaudan alla neckthru-kaulaisissakin soittimissa se kaularauta.
 
Olen kallistumassaa tuohon liimakaulaiseen puikkoon, oli se sitten esp, jackson tai ibanez.
 
Suurin osa Ibanezeja on varustettu pulttikaulalla, toki sieltäkin neckthru ja set-neck konstruktiolla valmistettuja soittimia löytää. Jacksonin Select-sarjassa kaikki muut paitsi USA Dinky ovat neckthru-rakenteella. ESP:ltä löytää kyllä set-neck, set-thru ja neckthru-rakenteilla olevia soittimia. ESP:n ja USA Jacksoneiden hinnat ovat järjestäin Ibanezia kalliimpia (poislukien osan Ibanezin signature-malleista).
 
Tuo kh602 viehättää kuitenkin eniten minua muotoilunsa ja noiden mikkien takia. Mutta kuten todettua- pitää testata eri kitaroita eikä ostaa sikaa säkissä.
 
Samaan rahaan taitaa irrota se LTD Deluxe M-1000. Kannattaa käydä testaamassa kumman skeban kaula sopii paremmin kouraan ja kumpi säväyttää sitten lopulta. Specseiltäänhän kyseessä on hyvin pitkälle sama skeba.