Aihe: Faradayn häkki?
1 2 3 4 5 6
Jack_J
07.05.2007 22:57:15
Ei tuossa pitäis mitään outoa olla, tuo alumiinivuoraus tunnetaan nimellä Faradayn Häkki ja sillä estetään ulkoisia EMC-pulsseja ja säteilyä pääsemästä sisään ja induktoitumasta johtimiin ja elektroniikkaan. En edes tajua miksi hitossa tästä väitellään, koska tuota menetelmää hyödynnetään hieman korkeammalla tasollakin kuin pelkässä kitaroiden suojaamisessa.
 
Ai no sit. Sori. Olin väärässä.
"Liha on hyvää!" -Au Pair
Tubeman
07.05.2007 23:20:56
Sillä on yllättävän monta nimeä, muun muassa faraday shielding on ollut käytössä useissa yhteyksissä.
 
Niinhän rakkaalla lapsella on.. ;D ,tuolla faraday shieldingillä tarkoitetaan juuri tätä
mistä täällä väännettiin urakalla, ja faraday cage on se häkkityyppinen ,originaali Faradayn häkki,joka on käytännössä sähköinen umpio,autonkori taas ei ole,koska siinä on ikkunat,eli se olisi tuo shielding kategoriassa.
 
Tulipa tuosta mieleen,jossain tämän threadin alkupäässä kirjoitin VTT:llä olevan FH:n,paremmaksi vetää samoilla nurkilla olevan MIKESin talon,se on periaatteessa koko pytinki FH,ja lisäksi se on tärinävaimennettu,talo käytännössä kestäisi
maanjäristykset koska se lepää kumilaakereiden varassa.MIKES on mittaustekniikan keskus jos joku ei tiedä.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Twinkle
07.05.2007 23:30:11
Niinhän rakkaalla lapsella on.. ;D ,tuolla faraday shieldingillä tarkoitetaan juuri tätä
mistä täällä väännettiin urakalla, ja faraday cage on se häkkityyppinen ,originaali Faradayn häkki,joka on käytännössä sähköinen umpio,autonkori taas ei ole,koska siinä on ikkunat,eli se olisi tuo shielding kategoriassa.

 
no siis sehän ei muuta mitään vaikka suojuksessa olisikin reikiä, tuo teoria pätee vaikka siinä suojauksessa olisikin reikiä. Se on laskettavissa minkäkokoiset impulssit pääsee läpitte mistäkin koloista ja kuinkakin vahvoista suojauksista läpi. Faradayn häkkihän on myös nimitys tuolle teorialle, mutta ei se kyllä muuta sitä etteikö tuota mekaanista rakennelmaa voisi kutsua sellaiseksi myös. Ja kutsutaankin, useissa yhteyksissä tuota nimitystä käytetään.
Jack_J
07.05.2007 23:48:13
no siis sehän ei muuta mitään vaikka suojuksessa olisikin reikiä, tuo teoria pätee vaikka siinä suojauksessa olisikin reikiä. Se on laskettavissa minkäkokoiset impulssit pääsee läpitte mistäkin koloista ja kuinkakin vahvoista suojauksista läpi. Faradayn häkkihän on myös nimitys tuolle teorialle, mutta ei se kyllä muuta sitä etteikö tuota mekaanista rakennelmaa voisi kutsua sellaiseksi myös. Ja kutsutaankin, useissa yhteyksissä tuota nimitystä käytetään.
 
Mies tietää mistä puhuu.
"Liha on hyvää!" -Au Pair
buju
08.05.2007 12:58:00 (muokattu 08.05.2007 13:10:18)
Kait tässä on enemmänkin kyse siitä, että joillain toimii ilman teippiviritelmiäkin.
 
Sikäli kun kitaran sisällä kulkevat piuhat ovat suojattuja, niin foliolla pystyy suojaamaan enää potikat ja kytkimen. En sitten tiedä minkälaisia häiriölähteitä nämä voivat olla, mutta ainakaan meikäläinen ei ole koskaan havainnut eroja folioitujen ja folioimattomien kitaroideni häiriötasoissa. En edes käytä mitään überkalliita potikoita, vaan ihan normaalia bulkkitavaraa. Ja jos tuolla folioimisella jotain marginaalista hyötyä saavutetaankin, niin kuuluuko se ero vahvistimen oman hurinan ynnä muun kohinan alta, on jo toinen asia.
 
Sitä paitsi, jos kieliin koskeminen poistaa huminan, niin aivan helvetin vaikea on käsittää miten ongelma voi olla peräisin elektroniikkaonkalon häiriösuojauksesta.

 
Et kai sä mitään teippejä tarvii jos sulla on koaksaali piuhat mikeissä ja jotain sähkön johtavaa maalia elektroniikka koloissa, mutta kun stratoissa ei aina oo.
Enkä mä väittänyt, että humina johtuu elektroniikkakolon suojauksen puutteesta vaan siitä kun strato on maadotettu sinne tallajousien kiinnikkeeseen. Maadoitus häiriöt katosi muiden rutinoiden kanssa.
Mulla toi kupari suojaus toimii. Riippumatta siitä mitä joku einstein väittää.
Damn right, I´ve got the blues
kojones
08.05.2007 13:07:13
Et kai sä mitään teippejä tarvii jos sulla on koaksaali piuhat mikeissä ja jotain sähkön johtavaa maalia elektroniikka koloissa, mutta kun stratoissa ei oo.
 
Mun Stratossa on ainakin johtavat maalit siellä. Tosin pleksissä teipit, mutta kuiteskin.
buju
08.05.2007 13:09:50
Tuo maadoitusketju,kuten jo aiemmin paasasin,voi katsoa ohmimittarilla,ja lisään
tuohon vielä että sen voi katsoa alusta loppuun siten että kytkee kitaran kiinni
kiinni vahvariin,ja vahvarin virtajohto myös,ja sen jälkeen mitataan maa-ketjun eheys joko kitaran tallasta (jos on maadoituksen piirissä.. tai mikin rungosta) ja toinen mittajohto virtaletkun maakontaktista.Jos mittari näyttää huuhaata tässä mittauksessa,on hyvä tsekata se koko ketju läpi.
 
Onko kukaan testannut LifeSaverin vaikutusta hurinoihin?Luulisi senkin vaikuttavan
jollain tavalla..

 
Ei ole life-saver aiheuttanut mitään hurinoita. Laitoin kyllä samaan aikaan noi kupari teippaukset, joiden minä koin auttavan rutinoihin ja maadoitus huminaan.
Damn right, I´ve got the blues
Tubeman
08.05.2007 19:07:42
Ei ole life-saver aiheuttanut mitään hurinoita. Laitoin kyllä samaan aikaan noi kupari teippaukset, joiden minä koin auttavan rutinoihin ja maadoitus huminaan.
 
Joo,en sitä tarkoittanut että LifeSaver lisäisi,vaan vähentäisi koska se saattaa päästää maihin häiriöt.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Gypsy
10.05.2007 22:00:48 (muokattu 10.05.2007 22:01:08)
Joo,en sitä tarkoittanut että LifeSaver lisäisi,vaan vähentäisi koska se saattaa päästää maihin häiriöt.
 
Miten LifeSaver "päästää maihin häiriöt" sen paremmin, kun pelkkä maajohto siinä kohdalla?
Aamen
Tubeman
10.05.2007 23:28:10
Miten LifeSaver "päästää maihin häiriöt" sen paremmin, kun pelkkä maajohto siinä kohdalla?
 
Näköjään tuli pikku ajatuskatko,en tutustunut tuon "hengenpelastajan" kytkentään
kun tuosta oli puhetta.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Twinkle
11.05.2007 17:51:09
Miten LifeSaver "päästää maihin häiriöt" sen paremmin, kun pelkkä maajohto siinä kohdalla?
 
ei mitenkään, periaatteessa kuitenkin häiriön määrä lisääntyy koska maajohtoon tuodaan mukaan resistanssi joka puolestaan luo jännitteen maan ja piirin välille. Tuota häiriötä tosin poistaa se konkka, mutta kuinka paljon on eri asia. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää tuon seiverin vaikutuksesta häröjen määrään käytännössä, itse en ole moista koskaan tutkinut.
heikkiha
23.05.2007 15:56:22 (muokattu 23.05.2007 15:58:19)
 
 
Terve!
 
Kertokaas nyt ihan rehellinen mielipide mitä pitäisi tehdä:
 
Minulla on kitara. Se on Squier Strat.
Kitarassa esiintyy samanlaista hurinaa (erityisen kovaa mölyä joka kuitenkin vähenee kun metalliosiin koskee) kuin Mäkrön tekemässä testissä.
 
Kuunneltuaan testin Lucifer totesi:
Jos tässä testissä joku yllättää, niin häiriöiden voimakas yleistaso ja kieliin koskemisesta syntyvät ritinät. Onko tuo muka normaalia? Ei minusta. Toki ymmärrän, että jos tuollaisista häiriöistä kärsii, niin mikä tahansa ehkaisevä toimenpide on paikallaan.
 
Olen samaa mieltä, että kitarani erityisen voimakas mölytaso ei ole ihan normaalia, koska kahdessa muussa sähkökitarassani en ole havainnut oikeastaan mitään hurinaa.
 
-Olen testannut kitaraa sekä maadoitetussa että maadoittamattomassa pistorasiassa.
Ero oli huomattava: Hurina hävisi miltei kokonaan maadoitetussa pistorasiassa.
Muissa kitaroissa eroa ei kovinkaan selvästi huomaa koska hurinaa ei juurikaan kuulu.
Mistä tämä johtuu?
 
-On hyvin todennäköistä että kitaran alkuperäinen elektroniikka ei ole mitään kauhean laadukasta. Olisiko elektroniikan uusimisesta minkäänlaista hyötyä?
 
-Onko maadoituksessa vikaa? Kitaran maadoitus on samanlainen kuin uunituoreissa Strateissa. En ole tehnyt muutoksia maadoitukseen.
 
-Vai olisiko "Faradayn häkki" ratkaisu?
 
Tiedän: on helvetin vaikea antaa mitään tarkkoja neuvoja ilman että näkee itse mistä on kyse. Mutta ilmeisesti tähänkin keskusteluun on osallistunut sellaisia henkilöitä joilla on varmaa tietoa kitaran elektroniikasta.
 
Kiitos joka tapauksessa!
 
- Heikkiha
 
Tässä hieman vielä infoa kitarasta:
 
Muuten alkuperäinen elektroniikka, mutta volumepotikka ja pari piuhaa vaihdettu pari kertaa.
 
Kaikki mikit ovat vaihdettu:
Kaula - Fender Texas Special
Keski - Seymour Duncan vintage single coil
Talla - Seymour Duncan Hot Rails
"Eihän täällä olla lusimassa vaan pitämässä hauskaa ja saamassa aikaan kunnon jälkeä." - Robbie Robertson
LamaAjanElvis
23.05.2007 17:10:05
Niin pitkään kun kitarassa on vanhanmallin yksikelaisia mikkejä kiinni, niin täysin hurinatonta siitä ei saa. No toi Railssi ei ainakaan pitäisi hurista, keskimmäisesta en tiedä ja taas Texas Speciaali on näitä perintesempiä, jotka ottaa pikkusen häikkää, olisipa siellä vaikka kymmenen maajohtoa ja häkkiä pleksin alla.
Hikinen_Teltta_Blues Sormet lähtee soundista.
Tubeman
23.05.2007 20:04:35
Niin pitkään kun kitarassa on vanhanmallin yksikelaisia mikkejä kiinni, niin täysin hurinatonta siitä ei saa. No toi Railssi ei ainakaan pitäisi hurista, keskimmäisesta en tiedä ja taas Texas Speciaali on näitä perintesempiä, jotka ottaa pikkusen häikkää, olisipa siellä vaikka kymmenen maajohtoa ja häkkiä pleksin alla.
 
Ainakun näistä ylimääräisitä tirinöistä puhutaan,ja kun kysytään apua ongelmaan,on hyvä kertoa myös millainen välikaapeli on soittimen ja vahvarin välissä heiluu.Tämä tuli mieleen kun kerran tuollaisen Squierin mukana tullut originaali johto kulkeutui näkösälle,sen häiriösuojaus oli luokkaa nolla,muistutti
vetelää narua enemmän kuin suojavaippa kaapelia.
 
nappasin oman kaapelin näkösäle ja tihrustin sen merkkiä,Hosa näkyy olevan ja eipä myöskään aiheuta ylimääräisiä häiriöitä.
 
Mainittakoon tämä Hosan plugeista,niissä on taivutuksen esto suojat,pysyy suojavaippa ehjänä .
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Tubeman
03.06.2007 16:39:56
Juu... On totta että se Squierin johtohan oli ihan turha. Hyppynaruna ihan kelpo väline. Luulen että kyse ei nyt kumminkaan ole mistään johdon laadusta. Oikeastaan aivan sama mikä johto on ollut kitaran ja vahvistimen välissä, niin sama pörinä kitarasta lähtee. Ja sitä paitsi muut kitarani toimivat yhtä hyvin millä johdolla tahansa.
 
Kaivoin tänään Washburn WI64DL:n ja tehohirviö Fender Frontmanin esille ,
sähköt tuli maadoittamattomasta ,kokeilin hurinaa ilman kitaraa,johdon ollessa
vahvarissa kiinni.Hurinaa oli jonkun verran,ja se oli ihan normaalia,joka loppui kun kitara oli johdon päässä sitten. Ei mitään kosketus sirinöitä eikä muitakaan ylimääräisiä häiriöitä ollenkaan.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
heikkiha
05.06.2007 18:08:15
 
 
Kaivoin tänään Washburn WI64DL:n ja tehohirviö Fender Frontmanin esille ,
sähköt tuli maadoittamattomasta ,kokeilin hurinaa ilman kitaraa,johdon ollessa
vahvarissa kiinni.Hurinaa oli jonkun verran,ja se oli ihan normaalia,joka loppui kun kitara oli johdon päässä sitten. Ei mitään kosketus sirinöitä eikä muitakaan ylimääräisiä häiriöitä ollenkaan.

 
Se on hyvä että sinun laitteesi toimivat. Minunkin kaksi muuta sähkökitaraani toimivat aivan loistavasti. Mietin edelleen mikä Stratossani on vikana...
"Eihän täällä olla lusimassa vaan pitämässä hauskaa ja saamassa aikaan kunnon jälkeä." - Robbie Robertson
Tubeman
05.06.2007 19:24:54
Se on hyvä että sinun laitteesi toimivat. Minunkin kaksi muuta sähkökitaraani toimivat aivan loistavasti. Mietin edelleen mikä Stratossani on vikana...
 
Ei mulla nyt tule mieleen muuta kuin että maadoitusketju ei ole yhtenäinen
alkaen esim talla-->mikit-->vaihtokytkin--->potikat--->johtoliitin ,
tuon alustavasti voi testata laittamalla johdon kiinni ja mitta ohmisesti talla--johdon
plugin maatto-osa ,sen pitää näyttää nollaa,jos ei näin on maadoitus jostain
syvältä..
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Lilli
05.06.2007 21:38:45 (muokattu 05.06.2007 21:39:33)
Olisiko Faradayn-häkistä hurinaa poistamaan esimerkiksi muovikuorisen pedaalin sisäpintaan? Eli onko kupari/alumiiniteippauksesta hyötyä esimerkiksi suosiota saaneiden Behringerin halpispedaalien häiriösuojauksessa?
'Tärkeintä on dägä-dägä!' - MAN
Lateksi
05.06.2007 22:30:21
Olisiko Faradayn-häkistä hurinaa poistamaan esimerkiksi muovikuorisen pedaalin sisäpintaan? Eli onko kupari/alumiiniteippauksesta hyötyä esimerkiksi suosiota saaneiden Behringerin halpispedaalien häiriösuojauksessa?
On.
Vetäisin alumiiniteippiä Behkun eq-pedaalin sisäpinnalle, ja lähes kaikki kuuluva hurina katosi.
Siitä mennään missä vire on matalin.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)