Livetoiminta ›

Morjensta!
 
Ongelmatapaus on bändikämppäkäytössä oleva RCF:n pieni aktiivikaiutin, joka meni nyt jo toisen kerran sököksi lyhyen ajan sisällä.
 
Oireilu alkoi kummallakin kerralla paukkumisella: kun kajariin laittoi virrat päälle, kuului hetken päästä kova paukaus. Pamausta ei tullut joka kerta.
Ensimmäisellä kerralla olivat kaapin molemmat elementit palaneet. Korjaaja vaihtoi elementtien puhekelat ja varoitti soittamasta kaappeja liian lujalla. Liian lujalla näitä ei ole soitettukaan, ihan kevyttä bändisoittoa vain ja kaapeista tulee pelkkä laulu ja kiippareita.
Kaappi toimi ongelmitta pari viikkoa korjauksen jälkeen ja sitten paukkuminen alkoi taas. Nyt meni sököksi jo toisen paukauksen jälkeen. Enää kuuluu voimakas matala hurina, kun laittaa virrat päälle -> ei uskalla pitää päällä. Tällä kertaa ei tullut hajua, niin kuin viimeksi.
 
Mikähän tuota kajaria vaivaa? Voiko kajarin vahvistin aiheuttaa tuollaista?
Korjaus maksoi viimeksi kaksi sataa euroa, uusi vastaava kaappi maksaa noin 700. Kovin monesti ei viitsisi korjauttaa..
 
t. Ville

Piuhat / kytkennät / mikseri / syntsa / mikit paskana.

Piuhat / kytkennät / mikseri / syntsa / mikit paskana.
 
Piuhat on vaihdettu, kytkennät on tarkistettu, syntsa ja mikit ovat olleet irti tai pois päältä virtoja kytkettäessä + liu-ut nollilla... Mikseriä en ole juurikaan tutkinut, paitsi vaihdoin ulostulojen johdot päikseen.
 
Voisiko mikseri todellakin aiheuttaa kaiuttimen särkymisen? Kaiuttimissahan on suojaustakin - tai ainakin limitteri.
 
Ville

Piuhat on vaihdettu, kytkennät on tarkistettu, syntsa ja mikit ovat olleet irti tai pois päältä virtoja kytkettäessä + liu-ut nollilla... Mikseriä en ole juurikaan tutkinut, paitsi vaihdoin ulostulojen johdot päikseen.
 
Voisiko mikseri todellakin aiheuttaa kaiuttimen särkymisen? Kaiuttimissahan on suojaustakin - tai ainakin limitteri.
 
Ville
 
Mikseri yms muut pitää olla kykettynä ja virroissa ennen kun noihin komeroihin kytketään virta. Jos pamaus on kuulunut silloin kun mikseriin laitetaan virrat on kyseessä ollut user error.

Ihan näin mielenkiinnosta, missäs asennossa kaiuttimen volumepotikka on ja missä mikserin masterfade?

Morjensta!
 

 
Aika monesti on kyllä ollut juuri noin eli ensin kaappeihin virrat, sitten mikseri päälle (liu-ut nollissa) ja liukuja ylöspäin. Enpä tiennytkään, että näin voisi käydä!
 

 
Mikserin masterfade on yleensä 0db kohdalla ja kaiuttimen volapotikka n. puolessa välissä. Kaappeihin ajetaan vain yhtä laulua ja kiippareita. Laulajalla ja kiipparistilla on lisäksi käytössä omat pienet monitorit.
 
T. Ville
 
Kaikki äänijärjestelmät käynnistetään aina niin että pääteasteet tuupataan vikana virtoihin. Tämä siitä syystä että monet äänivehkeet antaa käynnistyessään ulostuloihin suhteellisen kovan piikin. Tästä voi viisaammat kertoa enemmän eli siis syitä miksi näin on. On joo prossuja olemassa missä näin ei tapahdu ja joissain digipöydissä ei tätä ilmiötä ole.
Noissa aktiivikaapeissahan on ne vahvistimet sisään rakennettuna eli se pääteaste.
 
Isojakin stereoita on saatu rikki mm. sillä että on etupäästä hävinny sähköt ja tulleet takaisin ilman että on kerinny sammuttaa päätteitä välissä. Lopputuloksena kalliita kesähattuja paljon.
 
Moro

Kaikki äänijärjestelmät käynnistetään aina niin että pääteasteet tuupataan vikana virtoihin. Tämä siitä syystä että monet äänivehkeet antaa käynnistyessään ulostuloihin suhteellisen kovan piikin. Tästä voi viisaammat kertoa enemmän eli siis syitä miksi näin on. On joo prossuja olemassa missä näin ei tapahdu ja joissain digipöydissä ei tätä ilmiötä ole.
Noissa aktiivikaapeissahan on ne vahvistimet sisään rakennettuna eli se pääteaste.
 
Isojakin stereoita on saatu rikki mm. sillä että on etupäästä hävinny sähköt ja tulleet takaisin ilman että on kerinny sammuttaa päätteitä välissä. Lopputuloksena kalliita kesähattuja paljon.
 
Moro
 
Edit: Nämä järjestelmät sitten sammutetaan käänteisessä järjestyksessä eli ensin päätteet kylmäks ja sitten vasta muut. Koska monet äänivehkeet paukahtaa myös sammuessaan.

Kyllä näiden viestien perusteella vika johtuisi virtojen päällekytkemisjärjestyksestä.
 
Tavallaan homma on ollut tiedossa aina, mutta on kaiketi päässyt sekoittumaan pitkäaikaisessa kitaravahvareiden käytössä. Niissä kun on se standby-kytkin, mikä napataan viimeiseksi päältä kun putket ovat lämmenneet.
 
Tulipa kalliiksi tämä oppi. Vaarallista tuo kitarakamojen käyttö...

Nyt meni sököksi jo toisen paukauksen jälkeen. Enää kuuluu voimakas matala hurina, kun laittaa virrat päälle -> ei uskalla pitää päällä. Tällä kertaa ei tullut hajua, niin kuin viimeksi.
 
Siinä päätemoduulissa on hätä. Eräästä juuri samalla tavalla oireilevasta pöntöstä (ART 300A) mitattiin bassokeskiäänisen saavan 53V tasavirtaa (8ohm keinokuormaan, 81V ilman kuormaa) heti virtojen kytkemisen jälkeen, eli joku transistori oli kyseisessä kappaleessa oikosulussa (päätekiven syöttöjännite menee siis läpi elementille). Ko. ämyri on nyt ollut huoltomatkalla useamman viikon.

Siinä päätemoduulissa on hätä. Eräästä juuri samalla tavalla oireilevasta pöntöstä (ART 300A) mitattiin bassokeskiäänisen saavan 53V tasavirtaa (8ohm keinokuormaan, 81V ilman kuormaa) heti virtojen kytkemisen jälkeen, eli joku transistori oli kyseisessä kappaleessa oikosulussa (päätekiven syöttöjännite menee siis läpi elementille). Ko. ämyri on nyt ollut huoltomatkalla useamman viikon.
 
Morjensta!
 
Hyvä vinkki. Mitä näistä arvelet tapahtuneen:
- päätemoduuli on särkynyt muuten vain,
- päätemoduuli on särkynyt em. poksausten takia vai
- (jo pitempään ollut) rikkinäinen päätemoduuli on särkenyt kaiuttimet?
 
t. Ville

Hyvä vinkki. Mitä näistä arvelet tapahtuneen:
- päätemoduuli on särkynyt muuten vain
 
No ainakin tässä mun toteamassa tapauksessa jotain tuollaista on tapahtunut. Myöskään kaiuttimien saamaa mahdollista kovaa käsittelyä ei voi poissulkea täysin, koska joidenkin mielestä (kun ei sitä omaa rahaa satu olemaan kiinni niissä kamoissa) kuljetuslaatikossa olevaa kamaa voi käsitellä kuinka rajusti tahansa.

Lisäänpä tähän loput tarinasta ihan siltä varalta, että se sattuisi jotakuta toista joskus auttamaan.
 
Osoittautui, että elementit kärähtivät eka kerralla vahvistimessa olleen vian takia. Korjaaja kertoi, että päättäri näytti päällisin puolin ehjältä ja se toimikin suurimman osan ajasta. Vika kuitenkin löytyi (joku vastus irti tms) ja tällä kertaa elementit eivät ehtineet kärähtää.
 
Eli jos aktiivikaapin molemmat elementit kärähtää normaalikäytössä kerralla, on vika todennäköisesti päätteessä. Siitäkin huolimatta, vaikka vikaa ei aina heti huomaakaan.
 
Ville

Edit: Nämä järjestelmät sitten sammutetaan käänteisessä järjestyksessä eli ensin päätteet kylmäks ja sitten vasta muut. Koska monet äänivehkeet paukahtaa myös sammuessaan.
 
Joo - vanha viisaus: Päälle signaalin suuntaan ja pois päinvastoin.

onkohan tätä samaista vikaa ilmennyt muissa rcf:n kaapeissa?

Kyllä nämät kaikki kytkemisteoriat pitävät paikkansa mutta vika on melko varmasti tuon aktiivi kajarin päätemoduulissa. Jos esim. kaiutin paukahtelee omia aikojaan ja varsinkin nyt kun sieltä ei kuulu muuta kuin hurinaa niin asia on kyllä selvä.