Koskettimet ›

Kipinä iski, hommaamassa uutta synaa vaan kun oon jäänyt nykysoittimista hieman pihalle niin kyselisin täältä näillä uudemmilla koneilla soittaneilta hieman mielipiteitä ja ehdotuksia. Mikä ja miksi, perusteluita kiitos.
Tulisi kotikäyttöön omaksi iloksi pienimuotoiseen säveltelyyn ja sovitteluun. Tietokoneen kaveriksi.

Korg M3. Se on juuri tulossa kauppoihin ja on Korgin Triton-sarjan seuraaja.
Kts. http://muusikoiden.net/keskustelu/p … =36&t=108242&o=60&co=30

oikein jään mielenkiinnolla odottamaan, että mitä kaikkia suosituksia ja kymmeniä linkkejä soundinäyte-mp3:iin Titares ja JPQ tulevat tänne postaamaan
 
;-)
 
- - -
 
ja taas kerran:
 
minkä tyyppistä musaa teet? millaiset soundit tärkeitä
 
käytätkö tietokonetta sekvensserinä ja äänityksiin - entäs virtuaalisyntikoita?
 
pitääkö olla all-in-one työasemasyna?
 
järkevä vaihtoehto voi olla hyvälaatuinen kontrollerikoskettimisto + tietokonesysteemi - tai sitten kontrolleri ja synamoduli(t) tarpeen mukaan esim.
 
(oletan, että kyse all-round -laitteista vs. syntikkasyntikat
esim.:
http://www.thomann.de/fi/yamaha_motif_rack_es.htm
http://www.thomann.de/fi/roland_fantom_xr.htm
 
- minäkin osaan!!)
 
mikä on työtapa? millaisella proessilla ja missä hommia tekee?
 
laitteiden käyttötuntuma ja soundit kannattaa testata musiikkiliikkeessä ja luottaa itseensä - neuvojia täältä löytyy joka lähtöön nimenomaa sen suhteen,että mikä syna on paras - - jokainen on väärässä tai oikeassa tai jotain siltä väliltä
 
mihin unohdit Roland Fantomin?
 
paljonko voit käyttää rahnaa?
 
ellei ole erityisiä vaatimuksia niin kaikki nuo on ihan hyviä
 
vertailuhinnat haet sitten tutusti www.thomann.fi
 
yleisesti ottaen: jos soundillisesti ja käyttöliittymän osalta tietty merkki ja malli viehättää niin siitä mallisarjasta kalliimpi on aina monipuolisempi/parempi - - itse kannattaa mietiiä, että mitä ominaisuuksia pitää tärkeänä ja mitä niistä on valmis maksamaan so. koskettimien lukumäärä, painotetut koskettimet?, sampleri, padit tai muut kontrollerit , laajennusmahdollisuudet, millainen näyttö ... ei noihin yhtä oikeata vastausta ole

Niin, sitä voi hommata parin kolmen tonnin korgin tai muun vastaavan jos on liikaa rahaa.
 
Tulisi kotikäyttöön omaksi iloksi pienimuotoiseen säveltelyyn ja sovitteluun. Tietokoneen kaveriksi.
 
Toisaalla esim. tuo ehdottamasi MO6/7/8 kuulostaisi oikein hyvältä vaihtoehdolta kuvailemaasi hommaan. Lähes kaikki nykysynat saa kiinni tietokoneeseen MIDI:llä ja/tai USB:lla.
 
Myös lähes kaikissa nykysynissa on aivan käypät soundit vaikka nauhoitteluun asti, varsinkin tuon Yamahan soundit miellyttävät monia. Kannattaa tutustua eri valmistajien karvalakkimalleihin, liikkuvat samoissa hintaluokissa keskenään aika tarkasti, eivätkä häviä soundien puolesta raskaammille versioilleen, ainostaan leivänpaahtimet, kengänkiilotuslaitteet ym. on karsittu pois.

Hmm?... No, jos etsit helppokäyttöistä sovitustyöasemaa, niin sellainen on Yamahan Tyros-2, joka on kuitenkin valitettavan kallis.
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … 10_no_series/0090_Tyros2/index.html
 
Aivan uusia ovat mm. seuraavat - muitakin toki on:
http://www.harmony-central.com/ProductImages/Large/000008362.jpg
http://www.harmony-central.com/ProductImages/Large/000008385.jpg
http://namm.harmony-central.com/WNAMM07/Content/Korg/PR/M3.html
http://www.korgpa.com/pa_root/en/products/pa800.html?en
http://www.korg.co.uk/products/prof … ssional_arranger/pa800/pa_pa800.asp
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … 15_s_series/0110_PSRS500/index.html
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … 5_s_series/0120_PSR-S700/index.html
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … 5_s_series/0130_PSR_S900/index.html
 
Kokeile myös tätä linkkiä:
http://advisor.music.yamaha.com/v41 … r=yamahakeyboards_en_US&Rnd=893
 
Videot:
http://rhythm.harmony-central.com/v … er/Korg_M3-Workstation_01_W-NAMM-07
http://www.clicklive.com/KorgUSA/sniffer/connections/pa1xpro_b.asx
http://www.korgpa.com/pa_root/video/Pa800/Pa800_video_tutorial.wmv
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA … 518%252526CTID%25253D205500,00.html
http://members.chello.nl/ewmulder/s900.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=8E_bDg5ak9w
http://rhythm.harmony-central.com/v … /Yamaha_MM6Synthesizer_01_W-NAMM-07
http://www.youtube.com/watch?v=vxix … E75aFw&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ViCs … ULBNao&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=-9Xe … rJ0p7c&mode=related&search=
http://rhythm.harmony-central.com/v … theater/Yamaha_MotifXS_01_W-NAMM-07
http://www.youtube.com/watch?v=aP6V … JrH3BU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=1D6n … P6YBy0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=UhoO … DZhokA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5W7H … A58Hl8&mode=related&search=
http://www.psrtutorial.com/mp3/DemoTyros/Tyros_english_v1_0_300k.wmv
http://www.psrtutorial.com/mp3/Demo3k/PSR3000_english_v1_0_300k.wmv
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … demos/S90/S90_english_v1_0_300k.wmv
 
Jammujen käyttöohjeet, jotka kertovat mitä soittimet ovat syöneet:
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/english/port/tyros2_en1.pdf
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/english/port/psrs500_en_om.pdf
http://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf … i/english/port/psrs900_en_om_b1.pdf
 
Edeltäjämallit - kuten vaikkapa PSR-3000 - ovat myös hyvä hankinta. Mutta jos rahaa löytyy, niin ota uusin mitä on tarjolla! Vähällä rahalla mielestäni on kolme päävaihtoehtoa: Otat sellaisen uudehkon soittimen, joka on omalla suppeammalla sarallaan hyvä ja itseäsi miellyttävä, tai otat vanhemman huippumallin, tai säästät muutaman kuukauden tiiviisti ja ostat sen uusimman huippumallin. Tämä vaihtoehto on mielestäni paras, koska tuona aikana mikä kuluu säästäessä, uusista soittimista on lastentaudit korjattu ja saattaapa olla markkinoille tullut vieläkin parempia soittimia. Samalla ajatus kypsyy mielessäsi. Sivutie jota itsekin kuljen, on hankkia todellista vintage-kamaa ts. analogiasyna. Sekään ei ole aivan halpaa, kuin ehkä suhteessa: usein voi jättää ainakin uuden huippumallin hinnan perästä yhden nollan pois! Varjopuolena on, että saa nykymittapuun mukaan monilta osin puutteellisen ja piakkoin vikaantuvan soittimen, jonka huollot tulevat kalliiksi.
 
"Halpismalleista" itseäni Tyros-2-harrastelijana miellyttävät erityisesti MO ja MM6:
http://www.harmony-central.com/ProductImages/Large/000008424.jpg
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … nthesizer/10_synthesizer/index.html
 
Motif Rack ES on suhteessa edullinen, mutta äänet ovat silti huipputasoa:
http://www.yamaha-europe.com/yamaha … rators/10_tonegenerators/index.html
Oman kokemukseni mukaan se hakkaa Rolandin Fantom Xr:n niiltä osin mennen tullen. Myin kuitenin molemmat pois hankittuani Tyroksen, enkä ole niitä enää kaivannut.
 
Jammun state-of-the-art-syna on Motif XS, jonka mm. Bert täydellisesti esitteli yllä.

Tulisi kotikäyttöön omaksi iloksi pienimuotoiseen säveltelyyn ja sovitteluun. Tietokoneen kaveriksi.
 
MO6 tai TR-76 riittää aivan varmasti omaksi iloksi. Niinkuin leikari totesi, käyttötarkoitus ratkaisee.
 
Jos teet tietokoneen kanssa pääsääntöisesti, niin voit myösharkita jämäkkää koskettimistoa ja siihen synasoftia tai moduleita "perään".
 
Motifin räkkimodulissa muuten ei ole sämpleriä, mutta Fantomissa on.
 
Kohta muuten saattaa saada halvalla Tritoneitakin tmv. jos ei aivan ihkauutta halua.

Triton-räkki on kova sana.

MO6 tai TR-76 riittää aivan varmasti omaksi iloksi. Niinkuin leikari totesi, käyttötarkoitus ratkaisee.
 
Jos teet tietokoneen kanssa pääsääntöisesti, niin voit myösharkita jämäkkää koskettimistoa ja siihen synasoftia tai moduleita "perään".
 
Motifin räkkimodulissa muuten ei ole sämpleriä, mutta Fantomissa on.
 
Kohta muuten saattaa saada halvalla Tritoneitakin tmv. jos ei aivan ihkauutta halua.
 
Noniin, ehdotuksia on tullut valtaisasti. Kiitos kaikille!
 
Unohtui tosiaan kiireessä mainita tuosta hintapolitiikasta, suunnittelin että tuommoiset 1200-1500€ voisi maksaa, käytetytkin tottakai huomioidaan jos jollain sattuisi täällä vaikka olemaan myynnissä? Kauheeta kiirettä ei ole, tuo rahoitus vaatii pienen hetken.
Soitan ihan mielialan mukaan esim. Trancesta balladeihin ja rock/heavy..kaikki siis menee. Tästä on nyt vuosia kun viimeksi olen soitellut, saati säveltänyt muuta kuin mielessäni.
Ai niin, joops eli en ole tietokoneella tehnyt musiikkia vielä tähän päivään mennessä kipalettakaan ja nyt olisi tarkoitus aloitella ja opiskella tuota tietokoneen käyttämistä syntikan kaverina, eli siis pääsääntöisesti soittelisin valmiilla "Workstationilla" jossa olisi kaikki tarvittava itsessään (seqvensseri ym) mutta syna tulisi sitten kuitenkin saada kiinni tietokoneeseen jotta voi käyttää softia ym sitä kautta. Parilla koneella olen musaa tehnyt vuonna miekka ja kilpi, KORKG O1:llä ja Trinity Pro X:llä (todella vähäiseksi jäi tuntemus tästä jälkimmäisestä, lainassa kun oli n. kk) Pidin kyllä koneesta todella paljon, kelpaisi vieläkin. :)

Soitan ihan mielialan mukaan esim. Trancesta balladeihin ja rock/heavy..kaikki siis menee. Tästä on nyt vuosia kun viimeksi olen soitellut, saati säveltänyt muuta kuin mielessäni.
Ai niin, joops eli en ole tietokoneella tehnyt musiikkia vielä tähän päivään mennessä kipalettakaan ja nyt olisi tarkoitus aloitella ja opiskella tuota tietokoneen käyttämistä syntikan kaverina, eli siis pääsääntöisesti soittelisin valmiilla "Workstationilla" jossa olisi kaikki tarvittava itsessään (seqvensseri ym) mutta syna tulisi sitten kuitenkin saada kiinni tietokoneeseen jotta voi käyttää softia ym sitä kautta.
 
soittaminen ja biisien tekeminen äänitteeksi asti painottavat eri ominaisuuksia - samoin musiikkityylien kirjavuus taasen vaikuttaa syntikkavalintoihin
 
Periaatteessa kaiken voi tehdä workstationilla, mutta jos yhtään pidemmälle ajattelee niin suosittelen tietokonepohjaista sekvensseri- ja äänityssysteemiä (tyyliin Sonar yms.. - ilmaissoftista en tiedä, mutta niitäkin ihan mukiinmeneviä)
 
mikäli homma tapahtuu puhtaasti kotioloissa niin ko. budjetilla esim.:
 
- käytetty työasemasyna: allaround -soundit + käypänen sekvensseri
- uusi tai käytetty synamoduli: virtuaalianalogi - lähtee trancesoundit/arpeggiot yms., heavyleadit, kaikenmaailman padit... tai softana vastaava
- tarvittaessa pikkumikseri
- tietokone ml. audio/midi -interface (siis, että syntikasta ääni ja mididata tietokoneeseen ja mididata syntikkaan) ja softat
- mukiinmenevät (aktiivi)kaiuttimet
 
tuosta kun kokemus karttuu ja käyttötarpeet selkenevät niin voi helposti laajentaa - voit miettiä sitten, että rakenteletko pelkästää tietokoneen varaan vai käytätkö ulkoisia moduleita/syntikoita
 
toinen vaihtoehto:
- pelkkä kontrollerikiippari usb-liitännällä tietokoneeseen
- erilaisia softasyntikoita
- sekvensseri/äänitysohjelma
- mukiinmenevät aktiivikaiuttimet
(näistä kokoonpanoista en osaa neuvoa mitään...)

Haluatko soittaa myös ilman tietokonetta (vain kuulokkeet, tai aktiivikajarit kiinni syntikkaan) ?
Tässä tapauksessa unohda heti pelkkä MIDI-kontrolleri/USB-kiippari.
Sinä se Soittaja olet, joten kannattaa kokeilla muutamaa soitinta kaupoissa, kuulokkeet päähän, silmät kiinni ja soita! Koska soittamisen ilo on aika paljon kiinni nimenomaan kosketintuntumasta, ei ole ikävämpää yllätys kuin että oma soitin tuntuu jälkeenpäin muihin verrattuna huonolta.
Jos et omista pianoa, niin valitse, tai pyydä myyjää laittamaan Piano/Grand Piano soittimeen soundiksi ja käytä myös tätä soundia valintakriteerinä, koska biisien toimivuuden testaus on usein mukavinta tehdä juuri pianolla.
Koska aiot käyttää tietokonetta, niin voit käyttää loistavia MiniMoog, etc -virtuaalisoittimia sitä kautta ja soundipolitiikka (VA:t) ei ole lainkaan niin tärkeä kuin soittimen soittotuntuma ja perussoundit.
Parasta Onnea hankintaan - Kaimamies!

Rolandilla on se uusi Juno...G?, jossa on sekvensseri ja mahdollisuus muutamaan audioraitaan. Eli laulut ja kitarat saa mukaan biiseihin.
Soundien editointi on kätevää kun siinä on potikat ym.
Se saattaa mennä yli budjettisi mutta kokeile liikkeessä.(Halvempi kuin Motif)

Haluatko soittaa myös ilman tietokonetta (vain kuulokkeet, tai aktiivikajarit kiinni syntikkaan) ?
 
Kyllä, kuulokkeiden tai kaiuttimien kautta. Ehkäpä toisessa huoneessa kuin tietokone, jos esim tietsikalla sattuu olemaan joku toinen henkilö niin voin soitella toisessa huoneessa.
 
Jos et omista pianoa, niin valitse, tai pyydä myyjää laittamaan Piano/Grand Piano soittimeen soundiksi ja käytä myös tätä soundia valintakriteerinä, koska biisien toimivuuden testaus on usein mukavinta tehdä juuri pianolla.
 
Samaa mieltä kanssasi tästä asiasta, kun en enää omista pianoa.
 
Koska aiot käyttää tietokonetta, niin voit käyttää loistavia MiniMoog, etc -virtuaalisoittimia sitä kautta ja soundipolitiikka (VA:t) ei ole lainkaan niin tärkeä kuin soittimen soittotuntuma ja perussoundit.
 
Hmm..Näitä pitääkin opiskella sitten hieman enemmän...
 
Parasta Onnea hankintaan - Kaimamies!
 
Onnea aina tarvitaan ;)

Jos on hyvä tietokone-setuppi (eli tarpeeksi tehoja, ja hyvä äänikortti/interface), niin tuo MIDI+virtuaali-instrumentit -pohjainen ratkaisu ei olis lainkaan huono vaihtoehto. Ainoaksi kulmakiveksi taitaa sitten tulla tuo budjetti (jos esim. tietokoneasiat ei ole ajan tasalla), ja silloin ehkä Yamahan MO-sarjaa voisi silmäillä
 
Joka tapauksessa, virtuaali-instrumenteista (VST) tai pluggareista kun löytyy mm. varsin pätevät korvikkeet seuraaville:
 
Fender Rhodes (Native Instruments Elektrik Piano, tai AA Lounge Lizard 3)
 
Moog (Arturian Moog-julkaisut mm.)
 
Korgin klassikkosynat M1 ja Wavestation (Korg Legacy Digital Collection)
 
FM-synat kuten Yamaha DX7 (Native Instruments FM8)
 
Hammond (Native Instruments B4 II mm.)
 
... ja lukemattomia muita efekteistä flyygeleihin. Hynää tietysti tarvitaan.

Enemmän tai vähemmän kaikki nuo löytyvät muutamalla satasella Ketronin uudesta pikku-ihmeestä nimeltä SD2, jonka ääninäytteitä ym. on seuraavassa linkissä:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=36&t=146462
 
Perään vain CME-masterkeyboard, niin halpa vehje laatuäänillä on siinä:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=36&t=94041
 
Minulla on SD2 ja sen näppärämmäksi ja yksinkertaisemmaksi ei moduuli juuri voi tulla! Ihastuin ensikuulemalta sen ääniin ja tilasin samantien Hollannista. Mielenkiintoista "hollantilaisessa" SD2:ssa on, että sen voi kytkeä Tyros-2:een niin, että se näkyy suoraan Tyroksen valikosta. Tämä ominaisuus (softapäivitys, joka asennetaan Tyrokseen) ei käsittääkseni ole mukana vakiona esim. Thomannilla.

Enemmän tai vähemmän kaikki nuo löytyvät muutamalla satasella Ketronin uudesta pikku-ihmeestä nimeltä SD2:
 
No ehkei kuitenkaan ihan siinä laajuudessa... ;) Kun esimerkiksi tuohon Korg Legacyn M1:een käyvät kaikki ne netistä löytyvät tuhannet ja taas tuhannet patchit mitä syntikkaan on vuosien mittaan tehty. Tai sitten tuo FM8, joka menee paljon FM-synteesin "tuolle puolen". Tai Lounge Lizard, joka taas on ihan oma muokattava instrumenttinsa, ei pelkästään sähköpianomallintaja. Ja nuo mainitsemani ovat mielestäni soundeiltaan kaikista lähimpänä "aitoja".

No, ei niin, kun sieltä löytyy vain kutakuinkin yksi, mutta hyvä sample kustakin.

Jos on hyvä tietokone-setuppi (eli tarpeeksi tehoja, ja hyvä äänikortti/interface), niin tuo MIDI+virtuaali-instrumentit -pohjainen ratkaisu ei olis lainkaan huono vaihtoehto. Ainoaksi kulmakiveksi taitaa sitten tulla tuo budjetti (jos esim. tietokoneasiat ei ole ajan tasalla), ja silloin ehkä Yamahan MO-sarjaa voisi silmäillä
 
Joka tapauksessa, virtuaali-instrumenteista (VST) tai pluggareista kun löytyy mm. varsin pätevät korvikkeet seuraaville:
 
Fender Rhodes (Native Instruments Elektrik Piano, tai AA Lounge Lizard 3)
 
Moog (Arturian Moog-julkaisut mm.)
 
Korgin klassikkosynat M1 ja Wavestation (Korg Legacy Digital Collection)
 
FM-synat kuten Yamaha DX7 (Native Instruments FM8)
 
Hammond (Native Instruments B4 II mm.)
 
... ja lukemattomia muita efekteistä flyygeleihin. Hynää tietysti tarvitaan.
 
No joo siis tietokoneeni on ihan ok, uusinta rautaa tietysti mutta äänikorttina on vanhempi Audigy 2 NX (USB), en sitten tiedä tekeekö sillä mitään näissä hommissa.
Täytyy nyt katsella ja kierrellä ajan kanssa liikkeissä, käydä testaamassa ja miettiä sitä järkevintä vaihtoehtoa. Meinasin tässä että alkuun jos pääsis ihan vaan jonkunlaisella työasemalla, lisää sitten myöhemmin tuon tietokoneella tekemisen ja säätämisen siihen kun alkaa kiinnostaa enempi. Kunhan nyt pääsis pian vaan soittelemaan. =)