mr.bungle 16.05.2007 09:59:59 | |
---|
Tästä aiheesta on näkynyt keskustelua valitettavan vähän verrattuna esim. mikkien välisiä nyansseja koskeviin keskusteluihin. Viime perjantaina oltiin kavereiden kanssa jamittelemassa meidän treenikämpällä, joka on puoli vuotta ollut varsin vähäisellä käytöllä. Tänä aikana oon käynyt aika monta kertaa muiden kavereiden treeniksillä soittelemassa ja keskimäärin olen ollut hyvinkin tyytyväinen saundeihini. Meidän omassa betoniluolassamme saundi oli kutenkin hirvittävää muhjua ja niin sen muistan aina siellä olleenkin. Ainakin minulla tämä vaikutti suoraan soittoinnostukseen, enkä kovin mielelläni siellä enää treenaile. Kysymys kuuluukin: miten kannattaa akustoida perusbetonitreenis nimenomaan bassosaundia silmälläpitäen (tai oikeastaan juuri bassosaundi taitaa vaikuttaa eniten koko bändin saundiin). Meidän kämpällä on mattoja seinillä ja sohvaa ym. romua kalusteina, mutta nämä ei riitä alkuunkaan.. bassolla hanuriin |
Teijo K. 16.05.2007 10:45:15 (muokattu 16.05.2007 10:49:29) | |
---|
Ei riitä matot bassotaajuuksille ei. Se menee niin, että mitä pitempi aallonpituus äänessä, sitä paksumpi akustointi pitää olla että tehoaapi. Kannattaa katsella vaikka googlella tai haulla miten tehdään ns. bass trap. Sohvat on jo jonkinlaisia jos on muhkeaa mallia. Akustiikkahan on aivan olennaisen tärkeä homma soundien kanssa. Mikä sitten usein vähän naurattaakin, kun nuo keikkapaikat on mitä on ja sitten hifistellään mikkejä. Mutta toisaalta se oma kalusto on se osa soundia mihin _pystyy_ vaikuttamaan. Keikkapaikkojen akustiikka taas... Sijoittelua voi miettiä, sekin auttaa jonkinverran. Jos basso kumisee niin irti lattiasta ja ei ainakaan nurkkaan sitä bassoämyriä jne. Varmaan ihan ies kaupallinen. http://www.acousticalsolutions.com/products/traps/index.asp Hyvännäköinen tee-se-itse http://www.cloneensemble.com/basstraps.htm Malliksi että nurkka ei ole ainoa vaihtoehto http://www.customaudiodesigns.co.uk/basstraps.htmNeuvostoliittolaisen soitinrakennuksen ylivoimaisuuden ylistyksen kerho #1
Silloin vanha Väinämöinen. Itse tuon sanoiksi virkki: "Nyt on aika arvan käyä, Miehen merkkiä kysyä" |
Karlsson 16.05.2007 10:48:39 | |
---|
Ei riitä matot bassotaajuuksille ei. Se menee niin, että mitä pitempi aallonpituus äänessä, sitä paksumpi akustointi pitää olla että tehoaapi. Kannattaa katsella vaikka googlella tai haulla miten tehdään ns. bass trap. Sohvat on jo jonkinlaisia jos on muhkeaa mallia. Akustiikkahan on aivan olennaisen tärkeä homma soundien kanssa. Mikä sitten usein vähän naurattaakin, kun nuo keikkapaikat on mitä on ja sitten hifistellään mikkejä. Mutta toisaalta se oma kalusto on se osa soundia mihin _pystyy_ vaikuttamaan. Keikkapaikkojen akustiikka taas... Sijoittelua voi miettiä, sekin auttaa jonkinverran. Jos basso kumisee niin irti lattiasta ja ei ainakaan nurkkaan sitä bassoämyriä jne. http://www.acousticalsolutions.com/products/traps/index.asp Ja vielä sen lisäisin, että basson tasoon vaikuttaa siis myös sijainti, jossa ääntä kuunnellaan. Eli kun se selkä nurkassa basson tasoa itkevä rumpali aloittaa virtensä taas, niin siihenkin on sijoittelulla oma ratkaisunsa. Tietysti sillä varauksella, että kämpällä nyt mahtuu mitään sijoittelemaan. Lisää hifimpää! |
Teijo K. 16.05.2007 10:50:52 | |
---|
Ja vielä sen lisäisin, että basson tasoon vaikuttaa siis myös sijainti, jossa ääntä kuunnellaan. Eli kun se selkä nurkassa basson tasoa itkevä rumpali aloittaa virtensä taas, niin siihenkin on sijoittelulla oma ratkaisunsa. Tietysti sillä varauksella, että kämpällä nyt mahtuu mitään sijoittelemaan. Jeps. Jos rumpalia ei pysty siirtämään, tai se ei suostu siirtymään, niin rumpalin nurkkaukseen tehty bass trap voi sitten olla juuri se mitä tohtori määrää. Neuvostoliittolaisen soitinrakennuksen ylivoimaisuuden ylistyksen kerho #1
Silloin vanha Väinämöinen. Itse tuon sanoiksi virkki: "Nyt on aika arvan käyä, Miehen merkkiä kysyä" |
aho 16.05.2007 15:45:37 | |
---|
Kannattaa huomioda seinien lisäksi myös katto ja lattia. vähemmän on vähemmän |
jnikko 16.05.2007 16:04:22 (muokattu 16.05.2007 16:05:52) | |
---|
Perushommana olen itse pitänyt, että kaapit lattiasta irti, vaikka maitorullakolla. Ja irti seinästä nyt ainakin 20cm, mielellään puoli metriä. Johan paranee erottelevuus. Edit: Pyörät alla ajaa maitorullakon asian, on helpompi siirrellä kaapistoa eri paikkoihin. Faster or louder? Louder! |
Einherjar 16.05.2007 18:58:50 | |
---|
Hyvä aihe keskusteltavaksi. Laajennampa tätä koskemaan live-hommia. Perushomma on nostaa kaappi lattialta ylös. Kaljakori riittää monesti, mutta jos käytössä on vain 2x10", tai muu vastaava pikkukaappi, on se tervettä nostaa vieläkin korkeammalle. yleensä joku 40-70cm on tarpeeksi korkealla. Takanurkkaanhan kaappia ei yleensä kannata tunkea, mutta monesti myös rumpalin vierusta on ongelmallinen. Kaapin ei kannata osoittaa suoraan yleisöön/miksauspisteelle, vaan kannattaa käyttää sitä ensisijaisesti omaan monitorointiin. Monesti on ollut hyvä ratkaisu tunkea bassokaappi lavan etureunaan sivustalle. Sieltä sitten suuntaa kaapin (basistia ja) rumpalia kohden, sidefillimäisesti. Jos on monta kaappia, niin kannattaa kokeilla ainakin kokeilla erillaisia sijoitteluja, eikä välttämättä stäkätä kaikkea heti päällekkäin. Esim. 1x15"+2x10"-yhdistelmässä voi kokeilla kääntää 2x10"-kaapin pystyyn (elementit siis tulevat päällekkäin ja osoittavat eteenpäin) ja suuntailla sitten sitä osoittamaan haluttua paikkaa. Jatkakaa, jatkakaa... |
Hellrongel 16.05.2007 21:09:59 | |
---|
Hyvä aihe keskusteltavaksi. Laajennampa tätä koskemaan live-hommia. Perushomma on nostaa kaappi lattialta ylös. Kaljakori riittää monesti, mutta jos käytössä on vain 2x10", tai muu vastaava pikkukaappi, on se tervettä nostaa vieläkin korkeammalle. yleensä joku 40-70cm on tarpeeksi korkealla. Tietämättömänä kysyn, miksi kaappi on niin tärkeä saada irti lattiasta/seinästä? |
poppamies 17.05.2007 00:04:25 | |
---|
Tietämättömänä kysyn, miksi kaappi on niin tärkeä saada irti lattiasta/seinästä? Seinän ja lattian kautta jotkun taajuudet vahvistuu ja soundi saattaa sen takia mennä puuroksi. G strings are for strippers! |
Pienen kombon saa kuulostamaan "isommmalta" kun sen tunkkaa nurkkaan. Tosin vaan ~100hz taaajus korostuu. OSTETAAN DOD fx22 Vibrothang. |
Groovelover 17.05.2007 10:05:31 | |
---|
Seinän ja lattian kautta jotkun taajuudet vahvistuu ja soundi saattaa sen takia mennä puuroksi. Ja keikalla kaapin nostaminen lattialta vähentää puuroa ja kuminaa jos mestassa on ontto lava, sellaisessa tilanteessa koko lava toimii jättimäisenä bassoresonaattorina, ei hyvä. "It's not really what you play, but what you leave out that counts." Rick Danko, 1976 |
basisssiiisisti 19.06.2007 00:03:31 | |
---|
hyvä aihe muuten, itellä on kans tätä samaa ongelmaa treenikämpällä: rumpali valittaa, soundi on puuroa jne.. pitää kokeilla noita vihjeitä, kiits. :) -Ibanez Sound Gear- |
AcLAc 24.06.2007 00:21:50 | |
---|
Kyllä tuommonen betonibunkkeri on myrkkyä basson kannalta ja todella hankala vaimentaa heijastumia. Meillä on itsellä kämpällä samainen tunkkaisuus/ erottelevuus- ongelma ja se korostuu vaan, jos kaappi on seinustalla tai kulmissa. Paras, mutta ei sekään hyvä on, kun kallistan lattialta korotetun kaapin 45 asteen kulmaan monitorikseni niin, ettei mitään suoraa pintaa ole vastassa... kaukana kulmista ja varsinkin lähimmistä vastaseinistä. Kyllä tuota kaapin paikkaa kannattaa hakea, sillä pahimmillaan se täysin tappaa soundin ja fiiliksetkin katoaa saman tien. Minä kuljen, Herra ohjaa! |