Studiotyöskentely ›

En tiiä onko asiaa jossain jo käsitelty mutta nyt itellä on mahdollisuus (ja rahaa) väsäillä astetta laajempaa studiota ja kaluston hankinnassa haluaisin mielipiteitä. Studion vaatimuksena on että pystyy nauhoittamaan 16 raitaa tarvittaessa samanaikaisesti ja että soittajille (esim.5 hlö) saa kuuntelun järjestettyä yhtäaikaisesti jos he soittavat yhtäaikaa. Yksi vaatimus/toive että nauhoitus kalusto olisi jossain määrin myös mobiili että esimerkiksi keikoilla voi mikserin direct outeista nauhottaa tuon 16 raitaa sisään. Alustavasti olen miettinyt seuraavaa kokoonpanoa:
 
Mac Book Pro (7200rpm:llä) Miksaus studiossa pitäisi onnistua myös tällä.
Digidesign 003 Factory(4 etusta, 4 linja sisään, ADAT)Softana Pro Tools LE7,
Etusiksi SPL Goldmike (vähän laadukkaamman äänen hakuun) ja sitten Behringerin klassikko ADA800 tai astettaa tyyriimpi M-audion Octane. Sitten vielä jostain 2 etusta taikoo. (loppusälä, monitorit, kuulokevahvistimet jne. on jo)
 
Nuokun heittää räkkikoteloon niin aika mobiili tuostakin tulee vaikka rautaa onkin.
 
Eli kysymykset: Hoituuko tuolla kalustolla studiossa 16 raitaa kerralla sisään ja soittajille monitorointi ettei kone ala hyytyä tai synny viivettä, vai tarvitseeko tuo jo esim. Mac Pro pöytäkoneen? Onko tuossa Pro Tools Le 7 softassa jotain rajoituksia yhtäaikaisten raitojen nauhoituksen kanssa? sisään raudan puolesta saa kyllä sen 16
 
Sitten vaan täysin uusia laitekokoonpano ehdotuksia otetaan vastaan alusta alkaen, millä keinon ite tekisitte yllä listattujen vaatimusten täyttävän studion? Hinta luokka ois suurin piirtein sama kuin yllä olevien laitteiden eli yhteensä n.4-5tonnia. Softista olen periaatteessa valmis käyttämään myös Cubasea, Logic Prota ja tuota Pro Toolsia. Tarkoituksena ois saaha siis kalusto jolla saa aikaseks jo laatua!

Ihan perustoimivalta ratkaisulta vaikuttais (nimim. itsellä lähes vastaava käytössä). Mulla on kylläkin toolsin kanssa toistaiseksi pyörinyt perus MacBookilla kaikki mitä on tarvinnut, joten Pro -malli ei välttämättä ole tarpeellinen ellet halua isompaa näyttöä. Ulkoinen kovalevy kannattaa vielä hankkia, koska audiot olisi hyvä saada eri kovolle kuin käyttis ja homma toimii sujuvammin. Lacien D2:seen saa ainakin räkkipalat, jos kaikki on tarpeellista saada räkkiin..
 
Toollssi antaa nauhottaa 18 raitaa kerralla.

Jep, tuo ulkone firewire kovalevy pitää kyllä hankkia mutta toimiiko se studio ympäristössä monitorointi viiveettömästi jos nauhottaa lennosta ulk.kovalevylle ja monitorointi tulee pro toolsista aux raidoilta ulkoselta takasi päin? Ja saakos sen ulkose kovalevyn siihe digidesignin 003 olevaan toiseen Firewire reikään? Toineha on käytössä tietokoneesee mentäessä.

Jep, tuo ulkone firewire kovalevy pitää kyllä hankkia mutta toimiiko se studio ympäristössä monitorointi viiveettömästi jos nauhottaa lennosta ulk.kovalevylle ja monitorointi tulee pro toolsista aux raidoilta ulkoselta takasi päin? Ja saakos sen ulkose kovalevyn siihe digidesignin 003 olevaan toiseen Firewire reikään? Toineha on käytössä tietokoneesee mentäessä.
 
Usein tulee äänitettyä 128 bufferikoolla, jolloin monitorointi tapahtuu ihan riittävän viivettömästi. Joskus tarvitsee vielä vähempää, niin Toolsin Low latency monitoringilla homma toimii nimensä mukaisesti. Ulkoisen kovon saa (ainakin 002:ssa) toiseen Firewireen. Digidesign tosin suosittelee, että laitteet kytkettäisiin järjestyksessä kone-kovo-äänikortti. Jos ostat macbook pro:n niin eikös siiinä ole sekä firewire 400 ja 800? Silloin voisi laittaa 800:seen kovalevyn.

Jep kyllähän Mac Book Prosta löytyy molemmat 400 ja 800 firewire eli tuollain se siis onnistuis. Meinaatko tuota järjestystä että macista lähtee 800 firewire ulkoseen kovalevyyn ja siitä puolestaan 400 firewire digi 003 interfaceen.
 
Aiempaan kommenttii liittyen että kyllähän tuo 14 raitaakin kerralla sisään riittää todennäkösesti lähes joka kerta ja en nyt heti oo ostamassa sitä viimestä 2 etusta. Täytyy tutkailla tuota Apogeetä ajan kanssa.

Lisä kysymys: Missä tilanteessa tuota Digi 003 interfacesissa olevia Word Lock liitäntöjä tarttee? Ei oo oikein tuttu vielä koko Word Clock käsite. Tarviiko tuo alussa mainittemani setti esim. tuota Word Clock synkronointia?

Taisin olla äsken vähän epäselvä:
Jos sulla on yksi firewireportti koneessa käytössä, niin silloin suositus on se, että tietokoneesta kovoon ja kovosta jatko digiin. Toimii kuitenkin myös niin, että tietokoneesta digiin ja digistä jatko kovoon.
Jos sulla on koneessa kaksi fireporttia, niin firewire 800 koneesta suoraan kovalevyyn ja toinen suoraan äänikorttiin ja homma pelittää.

kyllähän tuo 14 raitaakin kerralla sisään riittää todennäkösesti lähes joka kerta ja en nyt heti oo ostamassa sitä viimestä 2 etusta. Täytyy tutkailla tuota Apogeetä ajan kanssa.
 
Kyllä kannattaa! AD8000 Optical liittimestä sisään ja Apogee Spdif:stä sisään, ja kellotat Apogeesta.
 
World Class!!!

Moi
 
Itse olen ajatellut ostaa tälläisen mikserin http://www.thomann.de/fi/mackie_1402_vlz_pro.htm

TAI
 
Vaiko käykö tällainen hyvin, tälläisee mini kotistudioon näin aluksi :) http://www.thomann.de/fi/mackie_dfx_12.htm
 
Ja sitten, tuleeko nuissa mikserien mukana kaikki tarpeelliset piuhat niihin miksereihin`?
 
Ja minkälainen edullinen äänikortti olisi PC:hen hyvä ulkoinen tietysti?
 
Ja eikö kytkennöissä kun äänittää ne mene tällai, mikki -> mikseri -> joku piuha äänikorttiin -> ja ulos monitoreista?
 
Miksereillä tietysti olisi hyvä äänittäää bändin kanssaki ehkä! kaikkia ei tarvi kerralla äänittää eli ei isoa mikseriä!

miksereillä tietysti olisi hyvä äänittäää bändin kanssaki ehkä! kaikkia ei tarvi kerralla äänittää eli ei isoa mikseriä!
 
Nuo ovat varmasti hyviä miksereitä, mutta luulenpa että kaavailemaasi käyttöön löytyy fiksumpiakin ratkaisuja (olettaen että pääasiassa demonauhoittelu on kyseessä).
 
Itselläni on tällainen:
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimix_16_firewire.htm
 
tässä kepoisempi versio
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimix_8_firewire.htm
 
...suunnilleen samaa hintaluokkaa kuin nuo ehdottamasi, mutta tässä on sisäänrakennettuna "äänikortti". Eli tuon saa suoraan yhdellä firewirepiuhalla kiinni tietokoneeseen, ja ei kun äänittämään. Jokaisen kanavan saa omalle raidalleen tietokoneelle.
 
Muillakin valmistajilla on vastaavia, mutta tuo lienee ominaisuuksiinsa nähden halvin tällä hetkellä.
 
Miksereissä ei yleensä tule muita johtoja kuin virtajohto, eli kaikki muut piuhat pitää hommata erikseen.

tarvii sitte hankkii tuollane :) eli kuuntelen osaavia ja hankin kesäduuni rahoilla tuollase!

Miksausohjelmaksi voisin suositella Steinbergin Cubase 4- ohjelmaa.
Kun oltiin studiossa, miksaaja käytti ko. ohjelmaa, ja vaikutti tosi hyvältä ja helpolta käyttää. Kaikki EQ:t sun muut löytyvät. Eikä muistaakseni maksakaan kuin pari sataa.
 
Tuossa vielä linkki ohjelman kotisivuille:
http://www.steinberg.net/1008_1.html

Miksausohjelmaksi voisin suositella Steinbergin Cubase 4- ohjelmaa.
Kun oltiin studiossa, miksaaja käytti ko. ohjelmaa, ja vaikutti tosi hyvältä ja helpolta käyttää. Kaikki EQ:t sun muut löytyvät. Eikä muistaakseni maksakaan kuin pari sataa.
 
Kyllä se nyt kuitenkin maksaa melkein 800 euroa. (Tosin toi linkkisi viittasi Cubase Studio 4 -ohjelmaan, joka on kevytversio Cubase 4:stä ja siis halvempi, hinnaltaan noin 400 euroa.)
 
Helppous on suhteellinen käsite, mutta ammattitason ohjelma tuo on. Kyllä tuolla tekee siinä kuin muillakin, mutta suosittelisin ettet lähde arvioimaan ohjelmien keskinäistä paremmuutta ennen kuin sulla on omakohtaista kokemusta useammista.
 
Sonar, Logic, Pro Tools LE 7 ja Cubase on aika lailla samalla viivalla.

Miksausohjelmaksi voisin suositella Steinbergin Cubase 4- ohjelmaa.
Kun oltiin studiossa, miksaaja käytti ko. ohjelmaa, ja vaikutti tosi hyvältä ja helpolta käyttää. Kaikki EQ:t sun muut löytyvät. Eikä muistaakseni maksakaan kuin pari sataa.
 
Heh. Vaikutti helpolta käyttää :) On se helppoa sille joka tietää mitä ohjelmalla tehdään. Opetella se kuitenkin täytyy ja siihen menee oma aikansa.

Heh. Vaikutti helpolta käyttää :) On se helppoa sille joka tietää mitä ohjelmalla tehdään. Opetella se kuitenkin täytyy ja siihen menee oma aikansa.
 
Jep. Esimerkiksi 5 vuotta kun opettelee, niin alkaa jo ihan hyvää demojälkeä saada.
 
Toki oikeaan levyyn kannattaa treenata pidempään.
 
Ja tää ei siis todellakaan ole v***uilua, vaan vakava mielipide. Multa itseltäni meni parikymmentä vuotta opetellessa (mukaan luettuna yksivuotinen ihan oikea pop-äänittäjäkoulu) ennen kuin kehtasin alkaa pyytää rahaa äänittämisestä. Mielestäni sillä hetkellä olin myös sillä minimitasolla, mitä äänittäjältä pitää voida vaatia - so. mun nähdäkseni sen heikommilla eväillä ei oo mitään asiaa toisten projekteihin.
 
Tää on yksi asia mikä kannattaa muistaa siinä yhtälössä kun mietitään, ostettaisiinko itselle / bändille demotuskamat vai mentäisiinkö studioon. Noi ei nimittäin oo mitenkään toisiinsa liittyviä asioita, vaan demotuskamoilla voi yksi ihminen opetella ja ehkä tulla äänittäjäksi joskus kaukaisessa tulevaisuudessa, studioon menemällä bändi saa itsestään demon.

Kivi puhuu asiaa!
 
Ihan sama kun ostaisit pensseli ja väri -sarjan, voit itse maalata kuin Picasso, Rembrant ym, säästät miljoonia!
Jättäkää suosiolla ammattilaisille, jos haluatte oikeaa jälkeä heti.
 
"Jep. Esimerkiksi 5 vuotta kun opettelee, niin alkaa jo ihan hyvää demojälkeä saada.

Toki oikeaan levyyn kannattaa treenata pidempään.

Ja tää ei siis todellakaan ole v***uilua, vaan vakava mielipide. Multa itseltäni meni parikymmentä vuotta opetellessa (mukaan luettuna yksivuotinen ihan oikea pop-äänittäjäkoulu) ennen kuin kehtasin alkaa pyytää rahaa äänittämisestä. Mielestäni sillä hetkellä olin myös sillä minimitasolla, mitä äänittäjältä pitää voida vaatia - so. mun nähdäkseni sen heikommilla eväillä ei oo mitään asiaa toisten projekteihin.

Tää on yksi asia mikä kannattaa muistaa siinä yhtälössä kun mietitään, ostettaisiinko itselle / bändille demotuskamat vai mentäisiinkö studioon. Noi ei nimittäin oo mitenkään toisiinsa liittyviä asioita, vaan demotuskamoilla voi yksi ihminen opetella ja ehkä tulla äänittäjäksi joskus kaukaisessa tulevaisuudessa, studioon menemällä bändi saa itsestään demon."

Oon seurannu Kiven kirjotuksia useamman vuoden tietyllä kunnioituksella, mutta nyt kyllä täytyy sanoa että mielipiteemme eroavat täysin.
 
Annan esimerkin. Olen tehnyt omalle bändille demoja ja äänityksiä jo monta vuotta (5-6), enemmän ja vähemmän harjoitusmielessä, ja viime aikoina tekeleet ovat saaneet ulkopuolisiltakin kehuja. Tuttujen tutut ovat kuunnelleet äänityksiäni/miksauksiani ja ottaneet yhteyttä, josko haluaisin tehdä heille demoa/EP'tä. Olenkin muutamaan tällaiseen projektiin ryhtynyt hyvällä omalla tunnolla, ja ottanut projekteista korvausta hyväksi katsomani verran.
 
Että se tosiaan vähän riippuu millä asenteella noita hommia alkaa tekemään...
 
EDIT: Niitä on äijiä jotka hieroo pallejaan kotipajoissaan eivätkä saa mitään kehitystä aikaa oman tekemisen saralla - sitten on niitä, jotka tekevät niinkuin pitää, opettelevat perusasiat ja matkivat muita, taitavampia tyyppejä, ja tadaa - eikun bisnes pyörimään.
 
EDIT2: Oho, off-topic.

Että se tosiaan vähän riippuu millä asenteella noita hommia alkaa tekemään...
 
Näin on juu, toinen juttu on sit se että kun aikansa touhuaa, vaikka sen 10v nyt alkuun, niin alkaa ymmärtämään miten apuri sitä voikaan olla ja mitä kaikkea on tullut tehtyä paremman tiedon/taidon puutteessa.
 
Myös se mihin tekemisiään vertaa johtaa aika erilaisiin päätelmiin.

Sama juttu kun kaikessa muussakin tekemisessä: Parhaimmillaan omasta mielestä on muutaman vuoden puuhastelun jälkeen. Sit piikkuhiljaa rupeaa tajuamaan kaiken sen mitä ei osaa mut mitä vois osata ja mitä muut osaa... mitä enemmän osaa ja tietää, sitä enemmän tietää kaikkea sitä mitä ei osaa.