Aihe: Fakin vaihto
1
mannerheim666
07.05.2007 12:45:31 (muokattu 07.05.2007 12:46:09)
Näyttää pahasti siltä että dramaattisesta baritonista siirryttäisiin ehkä pikku hiljaa Wagner-tenoriin, näin kolmen vuoden klassisen lauluopiskelun jälkeen. Tässä vaan vituttaa se että kun on tullut opeteltua noita upeimpia baritoni-aarioita ja sitten mahdollisesti pitäis ruvetakin katteleen ihan eri skaalan kamaa. Vituttaa. Pitäiskö ruveta juomaan kaljaa tai polttamaan röökiä että ääni ei enää nouse. Yksi päivä laulelin dhen asti. Pitäis kai olla innostunut mutta muutaman vuoden työ baritoni materiaalin suhteen näyttäis menevän hukkaan. Toisaalta jos sitä taas vanhemmiten laskisi, niin olisipahan nekin hallussa.. Olikos noita onnistuneita fakin vaihtajia paljon olemassa?? Vähän pelottaa ajatus että joskus 10 vuoden päästä pitäis ruveta jotain siegfriediä treenaamaan.. Suomesta ei kuulemma muutenkaan tule hyviä tenoreita. Mutta toisaalta, ihmiset puhuu liikaa paskaa..Ajattelin toistaiseksi pysyä mahdollisimman pitkään baritonina, enkä ruveta ennen aikaisesti leikkimään tunaritenoria, mutta onhan sitä mukava välillä päästellä nessun dormaa. Toisaalta tähän varmaan olisi sellainen ratkaisu että treenaisi mahdollisimman paljon liedejä tähän väliin, joidenka sävellajit voi vaihtaa halutessa.. En tiiä mikä on järkevintä, todennäköisesti ottaa vaan rauhallisesti ja varovaisesti raottaa tuota tenorimaailmaa mitä olen henkeen ja vereen vastustanut tähän asti ja jos se alkaa tuntumaan helpolta ja vaivattomalta niin paskaak sitä sitten. Suuri pelko käy toteen..
gilmoure
07.05.2007 15:27:58
Näyttää pahasti siltä että dramaattisesta baritonista siirryttäisiin ehkä pikku hiljaa Wagner-tenoriin, näin kolmen vuoden klassisen lauluopiskelun jälkeen. Tässä vaan vituttaa se että kun on tullut opeteltua noita upeimpia baritoni-aarioita ja sitten mahdollisesti pitäis ruvetakin katteleen ihan eri skaalan kamaa. Vituttaa. Pitäiskö ruveta juomaan kaljaa tai polttamaan röökiä että ääni ei enää nouse. Yksi päivä laulelin dhen asti. Pitäis kai olla innostunut mutta muutaman vuoden työ baritoni materiaalin suhteen näyttäis menevän hukkaan. Toisaalta jos sitä taas vanhemmiten laskisi, niin olisipahan nekin hallussa.. Olikos noita onnistuneita fakin vaihtajia paljon olemassa?? Vähän pelottaa ajatus että joskus 10 vuoden päästä pitäis ruveta jotain siegfriediä treenaamaan.. Suomesta ei kuulemma muutenkaan tule hyviä tenoreita. Mutta toisaalta, ihmiset puhuu liikaa paskaa..Ajattelin toistaiseksi pysyä mahdollisimman pitkään baritonina, enkä ruveta ennen aikaisesti leikkimään tunaritenoria, mutta onhan sitä mukava välillä päästellä nessun dormaa. Toisaalta tähän varmaan olisi sellainen ratkaisu että treenaisi mahdollisimman paljon liedejä tähän väliin, joidenka sävellajit voi vaihtaa halutessa.. En tiiä mikä on järkevintä, todennäköisesti ottaa vaan rauhallisesti ja varovaisesti raottaa tuota tenorimaailmaa mitä olen henkeen ja vereen vastustanut tähän asti ja jos se alkaa tuntumaan helpolta ja vaivattomalta niin paskaak sitä sitten. Suuri pelko käy toteen..
 
oispa kiva kuulla sun laulua.. hyviä dramaattisia baritoneita ei mun tietääkseni suomessa montaakaan oo, puhumattakaan wagner tenoreista :D nii sen takiaki ois kiva kuulla sun laulua että pystyis sanoo missä vaiheessa tekniikka että kannattaako jne. harva nimittäin tuollasta fakkia saa hyvin toimimaan, ja kuten onki jo tullu mainittua, huonoja laulumaikkoja jotka voi pilata oppilaansa äänen on kyllä kans riittämiin, toivottavasti sulla ei oo sellanen sattunu kohdalle.
Nalle Puh
07.05.2007 18:07:43
Vai et frakin vaihto olis edessä :) ...no ihmeessä vain sitten, tenoreista on todellakin Suomessa huutava pula! joihinkin kilpailuihin vain tai nauha jonnekkin ilman muuta! mutta muista noissa äänissä se kvalitititeetti etc...
mannerheim666
07.05.2007 22:53:04 (muokattu 07.05.2007 22:53:57)
Joo. Aluksi mut määriteltiin tenoriksi, seuraavaksi kakkosbassoksi, jossain välissä kontratenoriksi, sitten vakiinnuttiin bassobaritoniksi ja sen jälkeen baritoniksi josta aika pian ns sankaribaritoniksi. Ja sitten sen jälkeen lyyriseksi tenoriksi ja nyt viimeisin oli tuo wagner tenori.... Huh olisin varmaan aika rikas jätkä jos pystyisin ongelmitta vetämään kaikki miesroolit yksin. Edit kultainen keskitie; baritoni
gilmoure
08.05.2007 09:56:26
Kyllä on kuitenkin pakko sanoa, että kuulostaa aika pahalta ammattitaidottomuudelta jos joku sanoo tenoriks ja toinen bassobaritoniks.. bassobaritoniki sellanen fakki, ettei siitä kyllä oikein muuta enää väännetä jos matalat äänet viittaa vahvasti siihen. Ainakaan tenoria. Sen sijaan, jos ääni ei ota kroppaan kiinni kunnolla ni eihän sitä bassobaritonilta kuulosta vaikka ne alaäänet oiski miten jytäkät. Kyllä se treeniä vaatii toki ja paljon. Nuo matalammat ja raskaammat fakit vaatii yllättävän paljon treeniä ennenku kuulostaa sen verran raskaalta ettei joku erehtyis tenoriks luulee(joku ammattitaidoton siis, toivottavasti siis ei sinun laulumaikkas :)
mannerheim666
08.05.2007 12:23:47
No jätetään tämä meikäläisen analysointi ilman varsinaisia konkreettisia aihioita tällä tasolla tähän... Mutta mitäs niitä onnistuneita fakinvaihtajia sitten olikaan. Domingo...Minkähän ikäisenä se tajusi olevansakin tenori, ja kukahan noita sankareita on oikein aikoinaan opettanut. Jos joku on helvetin hyvä laulaja niin tuskin sitä kukaan typerä opettaja pääsee pilaamaan. Kyllä semmoinen poweri menee ennemmin tai myähemmin läpi vaikka persläven.
mannerheim666
08.05.2007 13:54:05 (muokattu 08.05.2007 14:08:38)
Sen verran ongelmia voimakkaassa äänessä on, tai ei niin äänessä vaan kuulossa. Suojaan nykyään harjoitellessani ainakin oikean korvan tulpalla, sillä vasemmasta on jo lähtenyt ylätaajuuksia pahasti. Harjoitustilat tarvisi olla huomattavasti suuremmat, koska jos treenaa täysillä palkeilla niin korvat piippaa armoa jo ehkä vartinkin päästä. Yleensä lämmittelen kotona ihan kuiskaus volyymillä ennen varsinaista treeniä ja kun lähden ikäänkuin kehittään vielä koko kropan voimalla niin laitan tulpat päähän. Se on sinänsä helvetin kehittävää että resonointi ja ilmavirrat kropassa lihaksissä ja luustossa kuuluu pään sisälle eikä se mikä tulee akustiikan kautta korviin. Siinä huomaa kun ottaa tulpat pois päästä että ääni virtaa ilman maneereita ja ongelmia myös akustisessa tilassakin, toisin kuin päräytellyt ilman tulppia, näin ääni kouluttaa kroppaa resonoimaan täyteläisemmin. Nämä on mun omia kehittämiä juttuja, jossa virta kurkun yli puhdistuu myös. En luota omaan korvaani sokeesti vaan uskon koko kropan resonoimaan tunnetilaan. JO senkin takia on pakko laulaa koko kropasta, koska ihmiset tunnekeskus on vatsassa ja varsinaiset tunnetilat välittyy vain pinnallisella tasolla....Noh kokeilkaa. Itse joudun pakonkin edestä käyttämään tulppia, mutta olen huomannut se siis vaikuttavan itse tekniikkaankin hyvin syventävästi.
 
Tätä voi muuten kokeilla niin että painaa korvat kiinni ja hymisee legaatossa imien ilmavirtaa sisäänsä niin että se tuntuu hampaissa ja omassa kallossa ja samalla nivusissa, mutta ei mielellään kurkussa sen enempää kuin sulalla hierois.
Kannattaa muuten pitää hyvää huolta hampaista.... Veikkaan että ei kovin montaa hyvää laulajaa ole jolla on tekohampaat. Ne toimii ikäänkuin äänirautana.
MartinB
08.05.2007 15:59:34
Kullostaa aika kummalliselta. Luulisi että joku tietämätön voisi arvoida äänialan ihan väärin, mutta ei laulun ammattilainen...
 
Eräät kiinalaiset on luullut mua bassoksi kun vedin "tuku tuku lampaitani" suht. syvältä, sen lisäksi nauroivat kaikki (iloisesti kumminkin ;)) Muutama on sanonut myös että "et sä varsinaisesti korkealta ikinä laula", mutta sekin on hyvin pitkäli sointikysymys, että miten pehmeästi/kovaa tai valoisasti/tummasti laulaa. Toisaaltahan se on mitä toinen kuulee... yleisesti on sanottu että ne korkeat on ne parhaimmat mulla... mikä viittaa siihen että suht. korkealta pitää vetääkin. Lopulta mä sanoisin että ääniala/fakki on osittain se, mitä haluaa olla... toisaalta se mikä kuullostaa/tuntuu hyvälle.
 
Voisko olla niin vaan että esim. Manskulla on baritoniääni, mutta eräänlainen extensio on kehittynyt sitten ajan myötä? Äänialahan on aina hyvä asia, siis jos sitä on paljon :)
 
Vai onko peräti matalat äänet lähteneet heikentymään? Se tarkottaisi että ääni on siirtynyt ylöspäin, eli viskiä ja sikaria vaan jos ei halua tenoriksi :)
mannerheim666
08.05.2007 22:30:41 (muokattu 08.05.2007 22:33:44)
jep näin se on... Ei pidä jättää palleja lauteiden väliin...Hetken aikaa sitä saattaa kiljuu korkeelta ja kovaa ja tulla sitten ryminällä alas, ollakseen taas oma itsensä. Mutta kyllä kun hynnisen kirjan joskus luin niin on häntäkin käsittääkseni ulkomailla luultu monesti tenoriksi. Samoin kuvittelisin että helposti saattaa sattua jollekin joka kuuntelee esim Dietrich fischeriä.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)