Kitarat: kitarakamat ›

Tuutko ottaa vastuun jos tuolle nupille jotain käy;) On muuten kuulemma mahdollisesti sinun asentama tuo master vola, muistuuko?
 
Marsun muuntajat ei muuten oo mitenkään ylitehokkaita verrattuina vaikka Fendereihin, Hiwatteihin yms. ja tiedän eräänkin kotimaisen pitkän linjan kitaristin jonka kotona sänkykin oli rakennettu vähän vääristä ohmeista kärähtäneiden pleksi-JMP:iden päälle.
 
Et sikäli, mikä jossain vahvistimessa toimii, ei välttämättä toimi kaikissa.

Selväksi tuli. Ja varmaankin nykyinen piuhoitus on myös toimiva kertomaan, kumpaan napaan plus johto kannattaa laittaa ja kumpaan musta miinus johto.
 
Niin, jos et siis näe jakkia??
 
plugin kärki -> kaiuttimen + (merkitään joko punaisella, plusmerkillä tai täplällä mutta saattaa olle erimerkkisissä elementeissä eri puolella)
 
Mut eipä hätää, voit testata napaisuuden helposti laittamalla plugipiuhan jakkiin ja koskettamalla sitten plugipiuhan toista päätä paristolla (1,5 - 9v kaikki käy) niin että plusnapa koskee piuhan kärkeen ja miinus runkoon - tällöin kaikkien kartioiden pitää ponkaista _ulospäin_.

Marsun muuntajat ei muuten oo mitenkään ylitehokkaita verrattuina vaikka Fendereihin, Hiwatteihin yms. ja tiedän eräänkin kotimaisen pitkän linjan kitaristin jonka kotona sänkykin oli rakennettu vähän vääristä ohmeista kärähtäneiden pleksi-JMP:iden päälle.
 
Et sikäli, mikä jossain vahvistimessa toimii, ei välttämättä toimi kaikissa.
 
Tästä oon kuullu itsekin, olivat vissiin joskus kopioineen Marshallin pojat fenkkua ja samalla oli tullut tehtyä pieni moka sitten ja muuntajat alkoivat käristä.
 
Mutta vielä piuhoituksesta, jos menen reenikselle ja kytken:
 
Jakin + navasta alkaen kaikkien elementtien + navat toisiinsa, ja jakin - navasta kaikkien elementtien - navat toisiinsa ja käynnistän nupin 4 ohmin ulostulolla niin tämän pitäisi olla siinä? Olisiko mitään erityisesti muistettavaa?
 
Tuli muuten mieleen että tuossa kaapin jakissa ne navat ovat vierekkäin, saattavat tosin olla merkatut, mutta menen vanhojen johtojen mukaan sitten.

Niin, jos et siis näe jakkia??
 
plugin kärki -> kaiuttimen + (merkitään joko punaisella, plusmerkillä tai täplällä mutta saattaa olle erimerkkisissä elementeissä eri puolella)
 
Mut eipä hätää, voit testata napaisuuden helposti laittamalla plugipiuhan jakkiin ja koskettamalla sitten plugipiuhan toista päätä paristolla (1,5 - 9v kaikki käy) niin että plusnapa koskee piuhan kärkeen ja miinus runkoon - tällöin kaikkien kartioiden pitää ponkaista _ulospäin_.
 
Onko napaisuudella hirveästi merkitystä, kunhan vaan kaikki on samanlailla?

Niin, jos et siis näe jakkia??
 
plugin kärki -> kaiuttimen + (merkitään joko punaisella, plusmerkillä tai täplällä mutta saattaa olle erimerkkisissä elementeissä eri puolella)
 
Mut eipä hätää, voit testata napaisuuden helposti laittamalla plugipiuhan jakkiin ja koskettamalla sitten plugipiuhan toista päätä paristolla (1,5 - 9v kaikki käy) niin että plusnapa koskee piuhan kärkeen ja miinus runkoon - tällöin kaikkien kartioiden pitää ponkaista _ulospäin_.
 
Noissa elementeissä oli isot + merkit elementteihin merkattu.
 
Lisäys: Voisikos tuon resistanssin sitten vielä mitata kun elementit on liitetty yhteen vaikka niiden johtojen päistä jotka ovat menossa jakille, vaikka yleismittarilla?

..Olisiko nupin ja kaapin väliin saatavissa mitään muuntaja tyyppistä laitetta joka sovittaisi ohmit jotenkin. Kuulostaa tosin aika kaukaa haetulta.
 
Eipä tuo mikään epätavallinen laite ole ja yksi vaihtoehto on esim. Marshall PowerBrake -keinokuorma. Sen saa näkymään vahvistimelle joko 8 tai 16 ohmisena, ja kuormasta eteenpäin voi sitten huoletta laittaa miltei kaapin kuin kaapin (tai kaksi).
 
EDIT: ..tarkemmin ajateltuna tämä ei ehkä olekkaan se ideaalein välipurkki kun nollavaimennuksella ämyrit näkynevät vahvistimelle melko suoraan (= ei boksia välissä). Täydellä vaimennuksella kaappia ei kuitenkaan tarvitse pitää edes kytkettynä, joten oletin väärin että se ei vaikuttaisi vahvistimelle näkyvään kuormaan lainkaan. fcuk.

Eipä tuo mikään epätavallinen laite ole ja yksi vaihtoehto on esim. Marshall PowerBrake -keinokuorma. Sen saa näkymään vahvistimelle joko 8 tai 16 ohmisena, ja kuormasta eteenpäin voi sitten huoletta laittaa miltei kaapin kuin kaapin (tai kaksi).
 
Juu, rahaa vaan nyt ei ole johonkin aikaan liiemmin yhtään, joten täytyy tuolla rinnan kytkennällä hoitaa.

Onko napaisuudella hirveästi merkitystä, kunhan vaan kaikki on samanlailla?
 
On, sikäli että muuten kaappi imee eikä puhalla
:-D
 
Eihän se muuten kuulu, mutta iskun alussa olis kiva kun attack olis attack eikä 'sssuck'...
 
Lisäys: Voisikos tuon resistanssin sitten vielä mitata kun elementit on liitetty yhteen vaikka niiden johtojen päistä jotka ovat menossa jakille, vaikka yleismittarilla?
 
Voi, mutta muista että kaiuttimiin tuleva virta on vaihtovirtaa eikä tasavirtaa, eli mittaat impedanssia etkä resistanssia.
 
Et siis tule näkemään ihan oikeaa ohmilukua, mutta tarkkaa suhdetta en just nyt muista.

Voi, mutta muista että kaiuttimiin tuleva virta on vaihtovirtaa eikä tasavirtaa, eli mittaat impedanssia etkä resistanssia.
 
Et siis tule näkemään ihan oikeaa ohmilukua, mutta tarkkaa suhdetta en just nyt muista.
 
Mutta lie kuitenkin lähempänä 4:ä kuin 16:ta siitä ainakin voisi saada osviittaa siitä onko oikein mahdollisesti kytketty?

Mutta lie kuitenkin lähempänä 4:ä kuin 16:ta siitä ainakin voisi saada osviittaa siitä onko oikein mahdollisesti kytketty?
 
Kyllä.
 
Kaiuttimen impedanssi muuten riippuu taajuudesta, ja kaiuttimen ilmoitettu impedanssi on aina pienin sen tarjoama impedanssi, kuten oikein onkin, sillä kuorman ylittäminen on turvallisempaa kuin sen alittaminen. Tällä logiikalla jos yleismittari tarjoaa vaikkapa 6 ohmin tulosta tasavirralla mitaten, on kaiuttimet todennäköisesti kytketty oikein 4 ohmille.

Mielestäni tuo kaapin piuhoitus käy vähemmällä vaivalla, joten miksei sekin voisi olla toimiva vaihtoehto. Kyllä tuo pääteputkien poisto kuitenkin pikkusen enemmän työtä teettää. ?
 
Mitäs työtä se teettää kun 4 ruuvia auki ja nappaa putket irti.....

Mitäs työtä se teettää kun 4 ruuvia auki ja nappaa putket irti.....
 
Eikös se biaskin pidä säätää uudelleen?

Eikös se biaskin pidä säätää uudelleen?
 
Ei. Sinnehän jäävät biasoidut putket.
 
Kannattaa sitten merkata ne poisotettavat putket, että laittaa ne takaisin samoihin paikkoihin, jos joskus laittaa. Ei tule biasongelmia.

sillä kuorman ylittäminen on turvallisempaa kuin sen alittaminen.
 
Ei näin ainakaan putkivahvistimissa. Päätemuuntajan toision on turvallisempaa olla oikosulussa, kuin liian suurella kaiutinimpedanssilla.

On, sikäli että muuten kaappi imee eikä puhalla
:-D

Eihän se muuten kuulu, mutta iskun alussa olis kiva kun attack olis attack eikä 'sssuck'...
 
Siis kaappihan imee JA puhaltaa, kytkit sitten kumminpäin tahansa. Ja siihen, mihin päin kartio liikkuu iskun alussa, vaikuttaa mm. mikkien vaihe, mitä ei tässä edes tiedetä.
 
Ei. Sinnehän jäävät biasoidut putket.
 
Sinne jää ne putket mitkä siellä olikin. Biasoidut putket tossa yhteydessä kuulostaa vähän samalta, kun yhessä liikkeessä yritettiin pakkomyydä pattereita, jotka "ei kulu loppuun koskaan".
 
Voi sen biasin kattoo jo muutenkin, kun on sulle uus vahvistin kyseessä. Ite ainakin tsekkaan aina. Ja tossa operaatiossa, kyllähän siellä virrat enemmän tai vähemmän muuttuu kun putkia otetaan pois ja se taas vaikuttaa anodijännitteeseen jne.

Olisiko nupin ja kaapin väliin saatavissa mitään muuntaja tyyppistä laitetta joka sovittaisi ohmit jotenkin. Kuulostaa tosin aika kaukaa haetulta.
 
Kaikki on keksitty jo:
https://taweber.powweb.com/store/zmatch.htm

Ei näin ainakaan putkivahvistimissa. Päätemuuntajan toision on turvallisempaa olla oikosulussa, kuin liian suurella kaiutinimpedanssilla.
 
Joidenkin päätemuuntajien.

Putkien puolittamiseen liittyen löytyi muuten mielenkiintoinen näkemys, jossa esimerkkinä mainitaan juuri 100W Marshall Super Lead:
 
"Then there are those folks that have the great idea of pulling two tubes out of their 100 watt amp to turn it into a
50 watt amp. To put it bluntly and get a lot of argument, this is a stupid idea. A great amp is made up of many
components. Power transformers, output transformers, capacitors, and other parts, make up the design. If one
takes a Marshall 100 watt Super Lead, and pulls two of the tubes, and properly sets the impedance selector,
turning the amp into a 50 watt amp, what actually happens? Well, we have a 100 watt power supply, that is now
even less taxed than before. The "50 watt" Marshall will now have less dynamics, less feel, less touch sensitivity.
It will be a nice, clean, hi-fi, 50 watt amp. It?s 100 watt power supply will never reach saturation. It?s output
transformer will never be pushed. It will actually be cleaner than it was as a 100 watt amp. The only distortion
you will get is when the output tubes are at their limit, and this will be an unbalanced sound, although some might
think this is just to their own tastes."
 
(http://www.guitaramplifierblueprinting.com/pastinfo.html)
 
Ehkä tuo koskee sitten enemmän juuri marsuja, joissa alimitoitettujen muuntajien osuus soundiin on oleellinen silloin kun luukutetaan lähellä maksimia. Tuossa lainauksessa väitetään siis, että kun Super Leadia käytetään kahdella putkella, niin siitä seuraa että
- verkkomuuntaja kuormittuu entistä vähemmän
- dynamiikkaa, tatsiherkkyyttä ja fiilistä on vähemmän
- jäljellä on puhdas 50W hifivahvistin, jonka 100W verkkomuuntaja ei saturoidu enää ollenkaan
- päätemuuntajaa ei kuormiteta enää
- vahvistin on itseasiassa "puhtaampi" kuin mitä se oli 100W tehoilla
- ainoa särö jota saadaan syntyy silloin kun pääteputket käyvät äärirajoillansa... ja se on "balansoimaton" soundi, vaikkakin joidenkin mielestä se voi olla juuri sopiva

Siis kaappihan imee JA puhaltaa, kytkit sitten kumminpäin tahansa.
 
Niinpä, vaihtovirran mukana kelan magneettisuus työntää tai vetää elementin kartiota. A-sävelen ollessa kyseessä se tapahtuu sekunnin aikana 220 kertaa kitaran tapauksessa, joten on aika epätodennäköistä että kaiuttimen polariteetit kuulisi. Se oikeastaan on mahdollista vain silloin, kun jokin on väärin kytketty ja elementit menee vastavaiheeseen.
 
Ja tosiaan, impendanssia elementeissä ei ymmärtääkseni mitata alimmalla taajuudella vaan tosiaan 1 kHz:n kohdalta. Silloin tavallinen resistanssimittari antaa 8 ohmin kajarin tasavirta-resistanssiksi 5.6 ohmia.