Aihe: Idoleita ja jauhelihaa - levy-yhtiöt lihamestareina
1 2
loosah
14.04.2007 23:03:19
Muutama vuosi sitten Musiikki & Mediassa joku YLE:n radiopamppu selitti, että heillä on velvollisuus soittaa sitä samaa kamaa, koska kaupalliset asemat ei kuulu joka puolella. Pasnaa!
 
Mun mielestä YLE:llä pitäisi olla joku lakisääteinen kiintiö soittaa prime timeen pienien lafkojen musaa ja omakustanteita.

 
Tuosta olenkin sitten täysin samaa mieltä. Idolsit jne. ovat ymmärrettävästi vain viihteistettyä rahantekoa, mutta verojen ja tv-luvan maksaneiden rahoittaman YLE:n pitäisi kyllä pystyä tarjoamaan muutakin. Eipä vaan enää pysty... Tuntuu olevan nykypäivänä ihan sama, onko päällä kissFM vai yleX.
GIGO
kk80
14.04.2007 23:45:16
Tuntuu olevan nykypäivänä ihan sama, onko päällä kissFM vai yleX.
 
No ei nyt sentään. Primetime (aamushow, iltapäivät)tarjonta muodostuu pitkälti soittolistojen mukaan. Mukana ovat "suurimmat hitit", mutta myös kappaleita joita kaupallisilta kanavilta ei kuule. Illalla tulee mielenkiintoista matskua: livetaltiointeja, demoja ja ennenkaikkea tuoretta musiikkia. Vaikka samat pussycatdollssit soitetaan myös ylex:n taajuudella niin väittäisin että kanavan musiikkitarjonta (puhumattakaan juontajista) on valovuosia edellä kaupallisia kilpailijoitaan. Toki mielestäni voitaisiin laajentaa musiikkitarjontaa ja vähentää puhkisoitettujen hittien pakkosyöttöä, mutta jo tälläisenään YleX puoltaa paikkaansa radion ohjelmakartalla.
 
Itse haluaisin tietää enemmän radiokanavien soittolistapolitiikoista. Joskus joudun kuuntelemaan esim. KissFM:ää / Voicea ja Haddawayn ääliöhitin pärähtäessä kolmattakertaa saman aamupäivän aikana soimaan mietityttää tosiaan millä logiikalla noita kappaleita oikein valitaan soitettavaksi. Miten paljon levy-yhtiöt sanelevat kappalevalikoimia, ostetaanko osa kappaleista halvalla ns. täytemateriaaliksi jne. Toki suuri joukko ihmisistä haluaa kuulla ne Irinat / Uniklubit jne. mutta jokin realiteetti sanelee varmasti senkin miksi kappalevalikoima on todella pieni ja miksi mukaan mahtuu paljon B-luokan tavaraa joka tuskin lämmittää kenenkään korvaa.
Pro Helminen. Raipe Vancouveriin 2010!
loosah
14.04.2007 23:58:29
Illalla tulee mielenkiintoista matskua: livetaltiointeja, demoja ja ennenkaikkea tuoretta musiikkia.
 
Totta tuokin YLE:stä. Itse en vaan illalla radiota kuuntele, joten menevät ohi.
 
Miten paljon levy-yhtiöt sanelevat kappalevalikoimia, ostetaanko osa kappaleista halvalla ns. täytemateriaaliksi jne.
 
Ei levy-yhtiö osta mitään radiokanavalta. Kaupallisen kanavan mainostajat määrittelevät loppupeleissä sen, minkälaista musaa kanava syöttää. Jos musa ei miellytä keskiverto kuulijaa, ei kukaan kuuntele kanavaa ja näin mainosrahat ja sitä kautta kanavan rahoitus tyrehtyy. Näin kärjistettynä...
GIGO
Rajapatsas
15.04.2007 10:21:53
 
 
Tämä nyt menee hieman off topickiksi, mutta koko radiosoittoa tänä päivänä sanelee loppujen lopuksi vainoharhainen kanavalta pois heittävien kappaleiden pelko. Kaupallisilla pelko on perseessä luonnollisesti mainostajien reaktioiden takia, mutta Yleisradion munattomuutta musiikkivalinnoissa en pysty tajuamaan. Lupamaksurahoitteisella kulttuuritalolla olisi mahdollisuus hyödyntää prime timessään rohkeampaa linjaa, mutta tätä ei vain nähdä eikä kuulla. Onneksi sentään Elävä arkisto on tehnyt parhaansa.
 
Tuossa joku kirjoittikin edellä mielenkiintoisen käsiteparin tämän päivän musiikkimaisemasta. Ollaanko tekemisissä taiteen vai viihteen kanssa. Eivät sulje toisiaan automaattisesti pois, mutta kyllä kaupallisuudesta on tullut se tärkein mittari kaikessa tekemisessä.
 
Kun tuossa joku luetteli Idols-menestyjien ansioita, niin samaan hengenvetoon olisi voinut listata ko. artistien taiteellisia ansioita. Ei sieltä montaa klassikkoa tule aikakirjoihin jäämään.
 
Toisaalta, eipä se ole kai tarkoituskaan;-)
Leikari
15.04.2007 11:57:16
Mulla ei mee jakeluun, miksi niiden on soitettava samaa ylikansallista huttua kuin kaupallistenkin...
 
Muutama vuosi sitten Musiikki & Mediassa joku YLE:n radiopamppu selitti, että heillä on velvollisuus soittaa sitä samaa kamaa, koska kaupalliset asemat ei kuulu joka puolella.

 
tämä ylen perustelu on tosiaan näin, että heidän pitää soittaa suosittua musiikkia - - ja suosituksi musiikin tekee se, että yle soittaa sitä
Notefix
15.04.2007 12:04:11 (muokattu 15.04.2007 12:06:02)
 
 
mutta verojen ja tv-luvan maksaneiden rahoittaman YLE:n pitäisi kyllä pystyä tarjoamaan muutakin.

Mutta kyllähän Yle muutakin tarjoaa. Jossain oli se luku, jossa todettiin että soitettujen erillisten biisien määrä on oikeasti erittäin suuri. Esim. Radio Suomi, joka on ylivoimaisesti suurin radiokanava Suomessa, on ottanut muistaakseni soittoonsa paljon riippumattomien tekijöiden kappaleita. Tietysti kaikkea nyt vaan ei voi soittaa, koska suomessa julkaistaan ihan järjettömän paljon äänitteitä, ja suurin osa niistä suoraan sanoen aika kauheeta sontaa,

Jostain syystä joillakin henkilöillä on sellainen käsitys että levy-yhtiöillä olisi joku valta siihen mitä radiosta tulee. Asia on pikemminkin päinvastoin, kyllä ne sieltä levy-yhtiöistä voi vain toivoa että biisit lähtee soittoon. Ei ne voi ketään käskeä.

Tuossakin tuli joskus vastaan tutkimus, missä haastateltiin ihmisiä, jotka valittivat että samat biisit soi koko ajan. Sitten _vähennettiin_ biisien määrää, mutta kohdennettiin ne enemmän kohderyhmään, ja tuloksena oli että nämä samat haastateltavat sanoivat että radiosta tulee nyt paljon monipuolisemmin musiikkia. Kyse oli vaan siitä, että jengi halusi kuulla omaa lempimusaansa.
"Layers of layers of shit!" ."The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side."
kk80
15.04.2007 12:13:48 (muokattu 15.04.2007 12:17:32)
Ei levy-yhtiö osta mitään radiokanavalta.
 
Ei tietenkään. Kömpelöllä lauserakenteellani tarkoitin täysin päinvastaista casea, eli millaisia sopimuksia radiokanavat tekevät levy-yhtiöiden kanssa. Teosto & Gramex maksut joudutaan maksamaan jokaisesta soitetusta kappaleesta mutta joutuvatko radiokanavat ostamaan levy-yhtiöiltä jotain oikeuksia tms. Olen miettinyt sitä että tekevätkö levy-yhtiöt jotain lehmänkauppoja tyyliin "ostakaa nyt soitto-oikeudet Robbie Williamsiin niin saatte kaupanpäälle oikeudet London Beattiin". Televisokanavat ostavat ohjelmiaan kärjistäen näin, joten sama systeemi voisi toimia myös radioasemilla.
 
Kaupallisen kanavan mainostajat määrittelevät loppupeleissä sen, minkälaista musaa kanava syöttää. Jos musa ei miellytä keskiverto kuulijaa, ei kukaan kuuntele kanavaa ja näin mainosrahat ja sitä kautta kanavan rahoitus tyrehtyy.
 
Näinhän se menee. Mutta en usko, että soittolistojen toistavuus (samat biisit useaan kertaan saman päivän aikana)ja sekaan mahtuvat äärimmäisen huonot biisit palvelevat tuota kuuntelijoiden koukuttamista. En usko että kovinkaan moni tusinakuuntelijoistakaan jaksaa kuunnella samaa biisiä tunninvälein. Eli jotain taloudellisia rajoituksia on varmasti olemassa jotka säätelevät hittiradioiden biisivalikoimaa. En nyt tietenkään oleta että Voice ottaa soittolistoilleen Mars Voltaa mutta keskivertotallaajaan uppoavia hittejäkin on tehty pilvin pimein joten en ymmärrä miksi soittolistalle mahtuu vain n -kappaletta biisejä kerrallaan...
Pro Helminen. Raipe Vancouveriin 2010!
Notefix
15.04.2007 12:33:25 (muokattu 15.04.2007 12:33:34)
 
 
sta kappaleesta mutta joutuvatko radiokanavat ostamaan levy-yhtiöiltä jotain oikeuksia tms. Olen miettinyt sitä että tekevätkö levy-yhtiöt jotain lehmänkauppoja tyyliin "ostakaa nyt soitto-oikeudet Robbie Williamsiin niin saatte kaupanpäälle oikeudet London Beattiin".

Eivät tee. Ei niillä ole mitään oikeuksia edes tehdä tuollaisia soppareita.

En usko että kovinkaan moni tusinakuuntelijoistakaan jaksaa kuunnella samaa biisiä tunninvälein.

Tuskin mikään kanava soittaa mitään biisiä tunnin välein.
"Layers of layers of shit!" ."The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side."
PomppoK
15.04.2007 15:30:52 (muokattu 15.04.2007 15:32:59)
 
 
Kun tuossa joku luetteli Idols-menestyjien ansioita, niin samaan hengenvetoon olisi voinut listata ko. artistien taiteellisia ansioita. Ei sieltä montaa klassikkoa tule aikakirjoihin jäämään.
 
Toisaalta, eipä se ole kai tarkoituskaan;-)

 
Aivan alkuun on lyhyesti sanottava, että klassikko on ennen kaikkea sosiaalinen lopputulema, yhtä lailla kuin Idols-voittaja. Keskustelun taiteellisuudesta voinee aloittaa toisaalla, jos/kun esimerkiksi juuri Sinulla on näkemys siitä, mitä taide on.
 
Ja sitten se varsinainen asia:
 
Ensinnäkin, Idols on populaarimusiikinkin historiaan nähden verrattain uusi ilmiö. Toisekseen, ihmetyttää jälleen tällainen asioiden yksisilmäinen näkeminen. Tai ei sisänsä ihmetytä, mutta tuntuu vieraalta ja yksinkertaisesti hölmöltä asenteellisuudelta ja purismilta.
 
Okei, Idols operoi populaarimusiikin kentällä, siinä on sen 'rajallisuus'. Se ei etsi taidemusiikin tradition jatkajia, vaikka tältäkin suunnalta kokelaita varmaankin löytyy. Idols ei myöskään etsi artisteja, joilla on jo takataskussaan kuusi klassikko-statuksen saavuttanutta teosta.
 
Tämä saattaa tulla yllätyksenä, kun nyt paljastan, että Idols etsii pop-artistia, jolla oletetaan olevan sanottavaa ja joka puhuttelee yleisöä tekemisillään. Itse kilpailun aikana tätä yritetään todentaa. Ei sen kummempaa.
 
Väitän, että pahin asennevamma löytyy yleisön puolelta (yleisöön lasken myös kaikki Idols-"kriittiset", foorumista riippumatta). Väitän myös olevan jopa havaittavissa määrin nähtävissä, että Idolsiin pyrkii kokelaita, jotka ovat ymmärtäneet sen, mitä tämä Idols-"kriittinen" osasto ei millään voi tajuta: Idols on mahdollisuus.
 
Toiseksi pahin asennevamma löytyy kokelaista: Ei ole formaatin vika, jos a) kokelaat lähtevät touhuun mukaan olettaen, että heidän _pitää_ sopia johonkin tiukkaan muottiin, tai toisaalta myöskään jos b) kokelaat kuvittelevat, että "kriittisyys" ja "kapinallisuus" "turmeltunutta musiikkimailmaa" kohtaan on kantava voima, substanssi.
 
Eikä myöskään ole formaatin vika, että yleisö äänestää. Okei, siinä kohdin, miten yleisö äänestää, voinee tulla "vastaan" sen verran, että formaatin omilla tuomareilla on alkuvaiheessa suoraa valtaa päättää jatkoon menijöistä, ja jatkossakin tuomareilla enemmän tai vähemmän on arvovaltaa/auktoriteettia, joka saattaa ohjailla yleisön valintoja/havaintoja. Tämä auktoriteettisuhde ei kuitenkaan ole yleisöön nähden absoluuttinen, eikä yksipuolinen.
 
Se, että asioita lähestytään lähes poikkeuksetta vahvan negaation, poissulkemisen kautta, riivaa etenkin täällä Suomessa. Mistä sitten johtuukaan, en lähde analysoimaan, vaikka enemmän tai vähemmän ilmeisiä johtolankoja löytyy niin ilmastosta kuin kulttuuriperinteestä. Talvella ei vilja kasva ja sillä hyvä, perkele.
 
Onneksi on myös kesä ja Idols. Eri asia sitten on, katsooko asiakseen kylvää silloinkaan kun aika on otollinen.
 
PS. Metsästys on harvemmin (ollut) hyötysuhteeltaan kannattavaa.
"Vastarinnan tekijät ovat pikemminkin nautiskelijoita. Eikä ketään ole koskaan pantu vankilaan impotenssin tai pessimismin vuoksi."
Rajapatsas
15.04.2007 18:19:01
 
 
Mielestäni asioiden arvioiminen myös kriittisessä valossa on vähintäänkin tervettä.
Esimerkiksi Idolsin kaltainen ilmiö on kuitenkin sen verran monivaikutteinen, että sitä sietää tarkastella myös kriittisesti. Tämän sen myös tulee kestää.
 
Kirjoitukseni kritiikin kohteena ei ollut yksinomaan idols, vaan koko viihdemedian ja teollisuuden kertakäyttöisyys. Jos se on jonkun mieleen, niin fine. Itse en vain sitä ole pitänyt positiivisena seurauksena.
PomppoK
15.04.2007 20:43:19 (muokattu 15.04.2007 21:22:20)
 
 
Mielestäni asioiden arvioiminen myös kriittisessä valossa on vähintäänkin tervettä.
Esimerkiksi Idolsin kaltainen ilmiö on kuitenkin sen verran monivaikutteinen, että sitä sietää tarkastella myös kriittisesti. Tämän sen myös tulee kestää.
 
Kirjoitukseni kritiikin kohteena ei ollut yksinomaan idols, vaan koko viihdemedian ja teollisuuden kertakäyttöisyys. Jos se on jonkun mieleen, niin fine. Itse en vain sitä ole pitänyt positiivisena seurauksena.

 
Siinä määrin kuin tuo oli vastine minulle, voinen todeta, että esitykseni oli kenties yhtä lailla pelkistetysti positiivisuuden puolesta puhuva kuin mikä tahansa pelkästään kriittinen esitys.
 
"Olet oikeassa" toki siinä määrin, ettei kaikkea pidä ottaa sellaisenaan vastaan, kuin ne kaadetaan. Ja itse asiassa tuollaista näkymää ei pitäisi ottaa missään muodossa vastaan, ainakaan huomioimatta sitä seikkaa, että asioiden "kaatamisen" ja vastaanottamisen edellytyksenä on luomisteko. Sujuvuutta edeltää rakennettu/rakentunut järjestys.
 
Idols, tai viihdeteollisuus ylipäätään, ei kuitenkaan edes aktualisoida kumpaankaan näkymään - siis joko kriittinen tai positiivinen näkymä. "Edes"-muoto siksi, ettei ole niinkään, että aktualisoitunut olisi "kaikki, mitä voisi olla". Idols kuitenkin on, sitä ei käy kiistäminen, ja kritiikki sitä kohtaan on vain siitä ja sen ehdoilla elävää loisintaa.
 
Varsinainen pointti on (yhä) siinä, ettei kritiikki ole koskaan vielä itsessään saanut aikaan mitään. Siinä määrin missä kritiikki on siis "paheksuvaa". Vasta kun asiat ovat hyväksytty, tai nähty positiiviset mahdollisuudet aktualisoida luomisteon kautta uusia asioita, on mahdollisuuksia olla toisin. Minusta esimerkiksi Kristian Meurmaniin tuo visio henkilöityi osuvasti. Varmasti moniin muihinkin, "jopa" voittajaan, joka on useammin kuin kerran ilmaissut "haluaan siirtyä eteenpäin".
 
Tässä kohdin on toki nähtävissä yhdenlaisen kritiikin juuri, joka ei sekään välttämättä pohjaudu muulle kuin oletuksille siitä, että sopimukset ovat absoluuttisesti sitovia totuuksia. Olihan nimittäin niin, että formaatin puitteissa voittanut, eli yhdenlaisen mahdollisuuden loppuunvienyt, saa osakseen velvoitteita. Velvoitehan ilmentää staattisuutta, pysähtyneisyyttä. Tästä ei kuitenkaan seuraa suoraan se, ettäkö suuret organisaatiot/formaatit olisivat ehdottomasti muuttomattomia; että niitä ohjastaisi menestyksekkäästi jäärät. Asioista voi ainakin periaatteessa sopia, ja toisinaan uudelleensopiminen onkin niin vaativan kuin alisteisenkin osapuolen elinehto.
 
Et ole suoranaisesti mitään tähän liittyen väittänytkään, mutta minusta (suuret) levy-yhtiöt/organisaatiot ja artistit eivät ole alkuunkaan toistensa vastakohtia, vaan toisiinsa tukeutuvia toimijoita, joita määrittää viime kädessä jokin "kolmas" ja yhdistää yksi ja sama. Tämä "kolmas" on muutosnopeus suhteessa järjestykseen, ja yhdistävä tekijä on taustalla piilevä kaaos, eli järjestys, jolla on ääretön muutosnopeus.
 
Sama vähemmän filosofisesti: molemmat (kaikki) yrittävät parhaansa mukaan toteuttaa pyrkimyksiään kuolematta pystyyn tai hajoamatta kaoottisista voimista, mikä esim. artistin näkökulmasta voisi tarkoittaa pyrkimystä yhteistyöhön levy-yhtiön kanssa yrittäen samalla säilyttää suhteensa omaan taiteeseensa - ja tämä kaikki tulematta hulluksi :)
 
Niin, en siis tiedä, mikä Sinun ajatuksesi on ideaalisista järjestelyistä (tämä on siis vain yleisesti todettua), mutta (suur)organisaatiokriittisyyden taustalla lienee usein romantisointi paluusta luonnontilaan, aitouteen, mikä on ihan ok, mutta tällaista visiota ajavien kannattaisi kiiruhtaa opettelemaan keihään käyttöä eikä enää liimailla anarkismi.net -portaalin mainoksia Mäkkärin ikkunoihin :P
"Vastarinnan tekijät ovat pikemminkin nautiskelijoita. Eikä ketään ole koskaan pantu vankilaan impotenssin tai pessimismin vuoksi."
Rajapatsas
15.04.2007 22:43:14
 
 
Olet selkeästi vahva ehdokas musiikkijournalismin Petteri Sihvonen -trophyn saajaksi, mutta asiaan.
 
Tottahan toki kaikki Idols-menestyjät toteavat Idols-lähetysten inserteissä miten Idols-leimaa kannetaan hamaan hautaan saakka ja miten kisasta ollaan ylpeitä. Varmasti myös näin.
 
Esimerkiksi Jani Wickholmin uraa on ollut mielenkiintoista seurata. Ensi levystä lähtien enenevissä määrin Wickholm on tuonut musiikillista antiaan yhä lähemmäs Radio Suomen soittolistoja ja tämä kielii kyllä vahvasta irtautumishalusta. Se toki on jo sinällään viisastakin, sillä monet kansainväliset formaatit ja median automaatit törmäävät Suomessa pienen populaation aiheuttamiin ongelmiin. Kun vielä uusia idoleita puskee markkinoilla kiivaalla tahdilla, ei välttämättä ole edes viisasta tuuletella lallintaloilla sinisen soikion alla kovin pitkään.
 
Edellisestä kirjoituksesta oli konkretiaa lähes mahdoton löytää, joten tuodaan sitäkin nyt hieman tähän jatkoksi.
 
Kun mietitään levy-yhtiöitä ja vaikka ohjelmatoimistoja, niin hyvin usein on aiheellista pohtia kuka hyötyy ja miten. Esimerkiksi pienempien bändien katraasta voidaan poimia useita esimerkkejä sen oikean ohjelmatoimiston leipiin siirtyvästä bändistä. Ohjelmatoimistohan tekee sinällään viisaasti, että se ottaa leipiinsä potentiaalisen menestyjän varmistaakseen tulevaisuuttaan. Kuitenkin lukuisissa näistä tapauksista ko. bändien keikat vähenevät ja keikkojen keikkaliksat pienenevät. Ja hyvin nopeasti sitten tämä bändi saattaakin siirtyä takaisin vapaille markkinoille. Ohjelmatoimistoilla on kova kiire solmimaan sopimuksia sinne tänne ihan josko vain niistä joku tärppäisi. Järin ruusunpunaistan lasien lävitse ei artisti-levy-yhtiö -suhteitakaan kannata katsoa. Mieleen tulee tarina takavuosilta, jossa länsisuomalaiselle englanniksi laulavalle orkesterille vakuuteltiin levy-yhtiöstä suomeksi laulamisen auvoisuudesta. Kun levy sitten tuli ulos oli suomenkielinen RHCP-funk tuomittu arvosteluissa auttamattoman korniksi ja bändin ura oli siinä.
 
Koko kysymys on laajempi kuin Idols-kilpailu voittajineen. Huippu-urheilun puolelta on tuoreitakin esimerkkejä siitä miten laskelmointi ja bisnes ovat tappaneet tunnetta ja syöneet väkeä katsomoista. Urheilumediassa Alpo Suhosen ulostulot ovat olleet mielenkiintoista luettavaa. Musiikkibisneksestä olisi mielenkiintoista lukea vastaavia.
Dolmo
17.04.2007 20:17:28
Eihän levy-yhtiöt ole nykyään olemessa siksi, että niitä kiinnostaa musiikki ja on hienoa julkaista hyvää musaa - rahaa ne tekevät
 
Todellakin. Ei se ole mitään hyväntekeväisyyttä artistia ja bändiä kohtaan, vaan puhdasta bisenstä.
Todellako?
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)