Aihe: Marshall JCM-800 4210 + Boss GT-8, ensituntumaa.
1 2 3
juso
08.04.2007 21:06:59 (muokattu 08.04.2007 22:25:15)
 
 
kiitokset tiedosta tuotahan täytyykin kokeilla. Ihmettelen kyllä vieläkin kuinka ohjelmoidaan että esim. delay ja reverb olisi etusen jälkeen ja samaan aikaan halutaan booster ja kompura ennen etusta. Täytyykö tuo digitaalisen ulostulon paikka muuttaa
JuSu
09.04.2007 10:04:02 (muokattu 09.04.2007 10:23:17)
Ihmettelen kyllä vieläkin kuinka ohjelmoidaan että esim. delay ja reverb olisi etusen jälkeen ja samaan aikaan halutaan booster ja kompura ennen etusta. Täytyykö tuo digitaalisen ulostulon paikka muuttaa
 
Digitaalinen ulostulo ei liity tähän mitenkään. Kun kytket vehkeet mainitulla tavalla, niin silloin vahvistimen etunen on GT-8:n loopissa. Sitten vain järjestät GT-8:n efektiketjun haluamaasi järjestykseen, ajatellen että 'loop' on vahvistimen etuaste.
 
Tasojen säätämisessä voi mennä hetki, mutta kyllä se onnistuu.
 
Eli onko ne xt:n mallintavat huomattavasti parempia ku GT:ssä
 
En ole kauheasti noiden GT-8:n mallinnuksia vielä tutkinut, mutta tein yhden peruspaletin suoraan linjaan soittoa varten. _Mielestäni_ ihan samoilla viivoilla ollaan, paremmuus lienee lähinnä makuasia. Kuitenkin Bossista soundi löytyi huomattavasti vähemmällä äheltämisellä ja näpelöinnillä. GT-8:n käyttöliittymä on (jälleen mielestäni) paljon kätevämpi.
 
luultavasti kesällä hommaan putkinupin ja myyn ton härpäkkeen
 
Jos ei rahallisesti tarvitse myydä, niin älä myy. GT-8 toimii hyvin putkivahvaimen kaverina, ja onpahan backuppi, voi vetää hätätilassa suoraan linjaan jos vahvistin kyrvähtää. Palvelee myös kotisoitossa. Vähän tuollainen kitarakamojen linkkari, tuo.
 
Onko JuSu Tuossa Marsussa tuo taka osa vielä ns. puoliksi ummessa
 
Itseasiassa tuota soundiarviota tehdessä ei ollut. Kiinni oli vain se isompi levy takaosan alalaidassa... No, sulkeehan sekin jo takaosasta melkein puolet.
 
Loppujen lopuksi laitoin se kapeammankin siivun alkuperäiselle paikalleen, eli kotelossa on nyt takana aukko aikalailla elementin kohdalla.
 
JuSu
"Lukemattomista internetin keskustelupalstoista ja verkkopäiväkirjoista voidaan aukottomasti päätellä, että melkoinen osa ihmisistä on, psykologian termistöä lainatakseni, niin saatanan tyhmää sakkia."
juso
09.04.2007 15:34:06
 
 
Niinhän siinä päivä vierähti saundeja muokatessa. Saundit selkeni aiemmasta huomattavasti. Oon jo pitemmän aikaa harmitellut ettei toi kasi oikein istu putkivehkeseen ainakaan vahvistimen säröillä soitettaessa. Mulla tossa H&K vahvarissa on FX loopissa kaks nappia on ja serial. Toi serial nappi mysteeri mulle mitä sillä on virkaa, mutta edellämainitulla tavalla kytkettäessä se täytyy olla päällä.
Mielenkiinnosta kysyn millaisia arvoja itse käytät loopin send ja returnissa clean ja lead puolella.
JuSu
09.04.2007 16:17:41
Toi serial nappi mysteeri mulle mitä sillä on virkaa, mutta edellämainitulla tavalla kytkettäessä se täytyy olla päällä.
 
Sillä ilmeisesti valitaan, onko looppi rinnakkais- vai sarjalooppi (parallel vai serial). Tuossa neljän piuhan systeemissä sen pitää olla nimenomaan sarjalooppi.
 
Mielenkiinnosta kysyn millaisia arvoja itse käytät loopin send ja returnissa clean ja lead puolella.
 
En nyt muista varmasti, vehjes on treeniksellä... Mutta mä tein niin, että crunch -soundissa tiputin GT-8:n loop sendin alas (tyyliin 10), näin Marsun särökanava ei mene niin kovasti särölle. Leadissa sitten nostin loop sendin ylös (150), jolloin Marsun etunen menee lujasti ruttuun. Cleanissa loop send taisi olla myös aika alhainen, en muista varmasti.
 
Muistaakseni loop return on siellä 100 hujakoissa kaikissa soundeissa.
 
Mutta ne tasot löytyy mun mielestä hyvin niin, että kuuntelee suhinoita, ja laskee sieltä missä suhinaa syntyy ja nostaa sieltä, mikä vähiten aiheuttaa häiriöitä. Tässä on mullakin vielä tekemistä, vaikka soundit on muuten aika kohdallaan.
 
JuSu
"Lukemattomista internetin keskustelupalstoista ja verkkopäiväkirjoista voidaan aukottomasti päätellä, että melkoinen osa ihmisistä on, psykologian termistöä lainatakseni, niin saatanan tyhmää sakkia."
juso
09.04.2007 16:40:56
 
 
loopin Tasoissa samoilla linjoilla. Ihmettelin hiukan onko jokin pielessä kun loopin send tasoa tosiaan piti pudottaa tuonne 60 nurkille että sai vahvistimen cleanin pysymään puhtaana.
Mulla on ollu kohta pari vuotta GT 8 ja nyt vasta sieltä rupes irtoamaan se saundi mitä oon les paulista kaivannut. Erittäin hyvä juttu minkä alustit.
EiSeMitään
08.05.2007 12:58:41
Olisko kellään kokemusta Sellaisesta yhdistelmästä kun gt-kasista Rectifierin vintage mallinnos päälle ja sit sieltä OD boostaamaan säröä.Ja tällä hetkellä on suoraan mikseriin laitettu tuo pedaali.
Olen pari kuukautta yritellyt säätää,ja yläpään saundi on sellainen ritinämäinen..Vaikka EQ on käytetty ja runkattu puhki..Särön luonne on muuten niin loistava niin haluaisin pysyä siinä.Tuo ritinä ja sirinä vaan ketuttaa.
JuSu
08.05.2007 13:04:31
Särön luonne on muuten niin loistava niin haluaisin pysyä siinä.Tuo ritinä ja sirinä vaan ketuttaa.
 
Oletko sitä kaiutinmallinnusta koettanut vaihtaa tai muokata?
 
JuSu
"Lukemattomista internetin keskustelupalstoista ja verkkopäiväkirjoista voidaan aukottomasti päätellä, että melkoinen osa ihmisistä on, psykologian termistöä lainatakseni, niin saatanan tyhmää sakkia."
Metal90
08.05.2007 18:49:29
Itellä 2205:sen edessä Gt-6 eikä kyllä ollenkaa hullumpi yhdistelmä. Toimii varsin käytännöllisesti. Sen lisäksi mulla on Bossin Ge-7 eq-purkki lisänä, joka tekee vielä ihmeitä.
Soitinrakennus on 1-luokan kitarapornoa.
EiSeMitään
09.05.2007 10:34:40
Oletko sitä kaiutinmallinnusta koettanut vaihtaa tai muokata?
 
Juu,kyllä olen kokkeillut kaikkea,nyt on 4x12 käytössä.Isommilla kuulosti ylimuhkealta ja pienemmillä oli aika ohut.Nirso kun olen.Ja rectifierin kun laittaa moderniks niin tulee melko muusia siitä.Pitää vaan ruuvvailla.Niinkun sanoin,saundi on justiinsa sopivan tiukka,olisi sääli vaihtaa vahvistinmallinnosta.
wilo
09.05.2007 14:56:30 (muokattu 09.05.2007 14:56:46)
Olisko kellään kokemusta Sellaisesta yhdistelmästä kun gt-kasista Rectifierin vintage mallinnos päälle ja sit sieltä OD boostaamaan säröä.Ja tällä hetkellä on suoraan mikseriin laitettu tuo pedaali.
Olen pari kuukautta yritellyt säätää,ja yläpään saundi on sellainen ritinämäinen..Vaikka EQ on käytetty ja runkattu puhki..Särön luonne on muuten niin loistava niin haluaisin pysyä siinä.Tuo ritinä ja sirinä vaan ketuttaa.

 
Morjensta!
 
Kuulostaa tutulta särähtelyltä, oli GT-6:ssa samantapainen ongelma.
 
Mulla särähtelyä tuli kahdesta paikkaa. Tasojen ylitys laitteen sisällä aiheuttaa kummallisia särinöitä. Tätä pääsee tarkkailemaan laitteen levels-näytössä ja sitten onkin helppo laskea kriittisen paikan leveliä.
Toinen, hankalampi paikka oli GT-6:n ulostulon yhteensopimattomuus mikserin kanssa. Oletan, että kyse on impedanssieroista tai jostain muusta mystisestä (ei, en ole ammattilainen =). Tähän auttoi jonkin verran ulostulotason laskeminen GT-6:ssa ja vahvistuksen lisääminen mikserissä, mutta kokonaan en saanut särähtelyjä pois koskaan. Nyt kun mietin asiaa, kuulokeulostuloa voisi vielä kokeilla käyttää.
 
Joku mainitsi täällä joskus digitaalisten mallintavien juuri tähän puutteeseen tehtyä pikkuista purkkia, mikä tekee ulostulosignaalille jotakin mystistä. Ritinät ja särinät häviävät ja äänestä tulee jotenkin luonnollisempi. En muista enää, kuka laitetta valmisti, mutta hirveän ylihintaiselta vaikutti. Oliskin mielenkiintoista kuulla, mitä laitteessa on sisällä. Purkki kun oli ihan passiivikomponenteista kasattu.
 
t. Ville
EiSeMitään
10.05.2007 12:03:27
Kuulosti aika loogisilta nuo neuvot..Kokkeilenpa tänää reeniksellä.Katsellaan mitä tapahtuu.Kitaran puolella tuskin ritinä on,vire on kyllä dropped-b 70-11 kielillä,mutta kunnon säädöissä on,että et luulisi olevan mikään resoääni tai vastaava.Kokeilen laskea volaa pedaalissa ja mikserissä lisätä.Mitä olette mieltä,voisiko ritinää/rutina/särkeminen tulla siitä,että on OD-pedaalissa liikaa säröä?Että onko säröjen balanssi kohdillaan?Jotain lukuja heittääkseni,gain tasot oli etuasteessa n.43 ja ODssa 30 ja leveli abauttiarallaa puolvälissä..
EiSeMitään
22.05.2007 12:06:11
kihinä on kadonnut!en tiedä mitä tein,mut se loppui.jes.
McNulty
22.05.2007 12:20:07
Joo, yleensä se epätoivottu "säröytyminen" ja sirinä tulee nimenomaan siitä, että GT tuuppaa liian kovaa ulos. Tasoja säätämällä tuo yleensä korjaantuu. En ole vielä kertaakaan kuullut, että joku komponentti laitteen sisältä olisi ollut viallinen ja aiheuttanut tuollaisen epämiellyttävän clippaamisen. Siitä "clip" ilmiöstä tässä nyt varmaankin oli kyse.
clenching the fists of dissent
wilo
22.05.2007 12:45:39
Joo, yleensä se epätoivottu "säröytyminen" ja sirinä tulee nimenomaan siitä, että GT tuuppaa liian kovaa ulos. Tasoja säätämällä tuo yleensä korjaantuu. En ole vielä kertaakaan kuullut, että joku komponentti laitteen sisältä olisi ollut viallinen ja aiheuttanut tuollaisen epämiellyttävän clippaamisen. Siitä "clip" ilmiöstä tässä nyt varmaankin oli kyse.
 
Jep, näin on - digivehkeissä komponentit ei itsessään säröytymistä tee. Mulla tuli gt-6:n kanssa ylimääräisiä sirinöitä digitaalisessa signaalitiessä, muistaakseni chorus-moduulissa. Katsoin gt-6:n levels-näyttöä, paikallistin clippikohdan (näkyi muistaakseni plussana palkin vieressä) ja laskin choruksen leveliä niin homma korjaantui.
Tätä särinää ei kuullut kitaravahvarin läpi soitettaessa, vaan ainoastaan tallentimelle vedettäessä.
 
- Ville
Kooma
25.05.2007 23:07:45
Kun Marsu tapasi Pomon, eli lyhyt tarina siitä, vaikuttaako 20 vuoden ikäero yhteiseloon ja -oloon.
 
Jo pitemmän aikaa takaraivossa oli lämmennyt pahemmanlaatuinen marsukuume, jota hetkellisesti lääkittiin DSL-201 combolla. Se ei kuitenkaan täyttänyt odotuksia täysin, joten muutamien vaihtojen kautta kämpälle majoittui JCM-800 sarjan kaksikanavainen 50 W 1x12 combo, mallimerkinnältään 4210 ja vuosimallia 1985.
 
Koska en ole ihastunut steppailuun soittaessani (mulla on käsissä ihan tarpeeksi koordinoitavaa), halusin tavalla tai toisella valjastaa vehkeen niin, että yhdellä polkaisulla vaihtuu kanavat ja efektit, ja että paletista löytyisi mieluusti vielä marshallin kahden perussoundin (clean/boost) lisäksi vielä toinen särösoundi.
 
Paperilla sopiva kampe löytyikin: Boss GT-8 multilankku. Laitteessa on varsin hyvä kattaus efektejä sekä mallinnuksia, joista jälkimmäisille tosin ei Marshallin kaverina mulla ole käyttöä. Tämän lisäksi laitteessa on efektilenkki, jonka avulla saadaan (ns. 4 cable method) Marshallin etuaste asetettua signaaliketjuun mihin tahansa väliin, jolloin Bossista halutut efektit (esim. wah, säröt, kompura) ovat ennen etusta, ja toiset (esim. chorus, viiveet, reverb) vasta etusen jälkeen. Bossin ominaisuuksiin kuuluu myös Amp Control releswitch, joka mahdollistaa Marshallin kanavien vaihtamisen halutuksi samalla kun Bossista vaihtuu ohjelma. Oivallista, ainakin teoriassa.
 
Eikun piuhat kiinni ja säätämään. Marshallin soundi oli jo aiemmin todettu mallikkaaksi esitykseksi. Ensimmäinen ongelma oli Amp Control -jakkiin kytketyn ohjauspiuhan aiheuttama pörinä (maalenkki). Netistä löytyi neuvo, piuhasta pitää katkaista maajohdin. Kuulosti oudolta, mutta auttoi. Jehna.
 
Lisää säätöä. Asettelin GT-8:n sisääntulotasoja, loopin sisään- ja ulostulotasoja sekä patchien mastervolumeja. Päädyin tekemään komppiroson niin, että tiputin crunch -patchissa Marsun etuseen syötettävän signaalin tasoa, jolloin se putsaa särökanavaa samaan tapaan kuin kitarasta volumea pudotettaessa. Lead patchissa sitten kuumempaa signaalia sisään, ja high gainit ovat tosiasia. Clean sitten vain vaihtamalla amp controlin avulla Marshallin kanava puhtaaksi. Toimii!
 
Seuraavaksi lisäsin cleaniin chorusta ja reverbiä, sekä tein toisen lead soundin, jonka maustoin delaylla. Ei hassumpaa, ei ollenskaan.
 
Nyt mulla on siis neljä perussoundia: Puhdas choruksella ja reverbillä, kuiva crunch ja lead, sekä lead delaylla. Siirtyminen soundista toiseen tapahtuu yhdellä polkaisulla. Lisäksi GT-8:n expressiopedaali toimii wahina ja volumena.
 
Mahdollisuudet ovat moninaiset. Halutessani voin tehdä lisää patcheja, ja esimerkiksi ajaa marshallin etuseen jotain säröpedaalimallinnusta, tai vaikkapa boostata leadsäröä vielä jollain overdrivellä, jolloin mennään jo melkoisiin high gain -mössöihin. Bossissa on myös melkoinen liuta kaikenmaailman vatkauksia flangereista ja phasereista kummallisiin ufoefekteihin, joten mielikuvitus on rajana. Halutessa voi myös tiputtaa Marshallin etusen pois ja käyttää jotain Bossin mallinnuksista. Marshall kuitenkin kuulostaa sen verran maukkaalta, että mulla ei ole tarvetta viimeksi mainittuun.
 
Samalla systeemillä voi valjastaa lähes minkä tahansa vahvistimen, jonka kanavanvaihto (tai jokin muu ominaisuus) toimii tavallisella kanavanvaihtimella ja jossa on efektilenkki. Pienten alkuvaikeuksien jälkeen homma toimii ainakin mulla kuin junan hissi.
 
JuSu

 
Hmm.. Itse omistan halfstackinä samanlaisn vehkeen ja käytän MXR:n distortion+
pedaalia särökanavaan.. Ihan hyvää.
jk74
22.10.2007 11:57:17
Tuossa GT-8:ssa oli amp controlli lähtö, niin saakos sillä vaihdettua vahvarin kanavan lisäksi myös vahvarin kaiun pois/päälle? Nyt kanavat ja kaiku vaihtuu 2-nappisen stereopiuhallisen polkimen kautta.
Hanok
22.10.2007 13:20:27
Tuossa GT-8:ssa oli amp controlli lähtö, niin saakos sillä vaihdettua vahvarin kanavan lisäksi myös vahvarin kaiun pois/päälle? Nyt kanavat ja kaiku vaihtuu 2-nappisen stereopiuhallisen polkimen kautta.
 
Kyllä pitäisi onnistua, kytkinhän on samanlainen kanavanvaihtajassa ja kaikupedaalissa.
juso
22.10.2007 13:36:18
 
 
Mun mielestä sillä ei voi hoitaa noita molempia juttuja. Eli tuossa on vain monojakki.
Jimi
22.10.2007 14:51:50 (muokattu 22.10.2007 15:35:42)
 
 
Lisäksi GT-8:n expressiopedaali toimii wahina ja volumena.
 
JuSu

 
Ihan pakko kysyä, että kun minullakin on tuo gt 8. Niin onko minun gt:ssäni vikaa, vai pitäisikö se wah saada päälle painamalla expressionpedaalia, vai meneekö se wah päälle vain jos esim asettaa sen siihen ctrl nappulaan tai fx1/2?
 
Edit! Vastaan itselleni - toimii! Hehe. Aikaisemmin se ei mielestäni ole mennyt päälle. Mutta minä kyllä tuossa yksi päivä tökin sitä kumitappia sen wahin alapuolelta. Ehkä se oli ollut huonossa asennossa ja meni siinä sitten kohdalleen tjsp...
 
Mahtavaa eniveis! wuhuu!
www.mikseri.net/blessedbeauty
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)