Aihe: Nauhakaiku DIY TM 11/63
1 2 3
Kefiiri
03.04.2007 21:57:47 (muokattu 03.04.2007 22:10:06)
Okei. Oskilaattoria etsin, koska tarvitsen sitä kelanauhurista nauhakaikuun. Tässä olisi Neiti B: http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Osku huono kuva tiedän, mutta mitään tekstejä ei tässä kelassa ollut. Aluksi epäilin kuristimeksi. On kyllä nidottu vierekkäin EL 95 putken kanssa samoin kuin TM kytkiksessäkin. Että viittaisi kyllä siihen.
 
Montakohan johtoa tuosta mötikästä lähtee? Kuristimelta näyttää. Jos johtoja on vain kaksi, se lienee kuristin. Jotenkin arvelisin oskillaattorikelaa vähemmän järeäksi putkiloksi johon olisi käämitty kaksi erillistä käämiä, eli päitä löytyisi neljä. Sikäli kun kytkiksestä ollenkaan oikeaa kohtaa katsoin.
 
Oskillaattorihommasta en paljon tiedä, mutta mikään yksittäinen komponentti oskillaattori ei ole, vaan kytkentä joka on viritetty niin että se tuottaa omin päin jonkin sortin signaalia.Tässä tapauksessa kuuloalueen yläpuolella olevaa "vihellystä" jota tarvitaan säällisen äänityssoundin aikaansaamiseksi.
 
Jokin aktiivinen komponentti, eli se el95-putki, ja ne muut roinat siinä ympärillä muodostanevat sen oskillaattorin. Aika tarkkaa hommaa vissiin saada se toimimaan tarkoitetulla tavalla.
 
Muok: Nämä selityksethän löytyivät sitten sieltä TM.n jutustakin, mutta olkoot nyt tuossa.
Oskillaattorikelan merkki tuossa kaaviossa näyttäisi viittaavan kevyempään rakenteeseen, liekö vallan ilmasydäminen kela vai onko jonkin ferriittipätkän ympärille pyöräytetty moinen systeemi. Voi olla suojattu jonkin peltipurkin sisään, kuten Okabass tuossa aiemmin arveli.
Tubeman
04.04.2007 07:54:32
Montakohan johtoa tuosta mötikästä lähtee? Kuristimelta näyttää. Jos johtoja on vain kaksi, se lienee kuristin. Jotenkin arvelisin oskillaattorikelaa vähemmän järeäksi putkiloksi johon olisi käämitty kaksi erillistä käämiä, eli päitä löytyisi neljä. Sikäli kun kytkiksestä ollenkaan oikeaa kohtaa katsoin.
 
Oskillaattorihommasta en paljon tiedä, mutta mikään yksittäinen komponentti oskillaattori ei ole, vaan kytkentä joka on viritetty niin että se tuottaa omin päin jonkin sortin signaalia.Tässä tapauksessa kuuloalueen yläpuolella olevaa "vihellystä" jota tarvitaan säällisen äänityssoundin aikaansaamiseksi.
 
Jokin aktiivinen komponentti, eli se el95-putki, ja ne muut roinat siinä ympärillä muodostanevat sen oskillaattorin. Aika tarkkaa hommaa vissiin saada se toimimaan tarkoitetulla tavalla.
 
Muok: Nämä selityksethän löytyivät sitten sieltä TM.n jutustakin, mutta olkoot nyt tuossa.
Oskillaattorikelan merkki tuossa kaaviossa näyttäisi viittaavan kevyempään rakenteeseen, liekö vallan ilmasydäminen kela vai onko jonkin ferriittipätkän ympärille pyöräytetty moinen systeemi. Voi olla suojattu jonkin peltipurkin sisään, kuten Okabass tuossa aiemmin arveli.

 
Putkikelakoneissa tosiaan pääteputki oli monitoimirööri,se muutaman kytkinfunktion jälkeen toimi äänitettäessä oskillaattorina.
Kelapurkki voi olla myös suorakaiteenmallinen alumiinitötterö,tai tuo em, sylinterimäinen,,kelarungon muovinen pää saattaa näkyä jopa jos tarkasti katsoo.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
okabass
04.04.2007 11:31:42
Okei. Oskilaattoria etsin, koska tarvitsen sitä kelanauhurista nauhakaikuun. Tässä olisi Neiti B: http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Osku huono kuva tiedän, mutta mitään tekstejä ei tässä kelassa ollut. Aluksi epäilin kuristimeksi. On kyllä nidottu vierekkäin EL 95 putken kanssa samoin kuin TM kytkiksessäkin. Että viittaisi kyllä siihen.
 
MOI
Jos vaan mahdollista, niin ota muutama kuva konehuoneesta. Josko yhteistyöllä se oskillaattorikela sieltä löytyisi.
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
Hank_Marvin
04.04.2007 18:41:10
No niin nyt tuolla: http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Osku lisää kuvia.
okabass
04.04.2007 19:34:55
No niin nyt tuolla: http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Osku lisää kuvia.
 
MOI
Ekana veikkaisin kolmannen kuvan keskellä olevaa sylinterin muotoista alumiinista kannua tai purkkia, jonka päässä on musta "tappi"(=säätö).
 
Monta piuhaa lähtee 1) ko. purkista? 2) viimeisen kuvan kuristimesta/muuntajasta?

Se oikean muuntajan tai kuristimen näköinen (viim. kuva) voisi olla päätemuuntaja, jos mankassa on kaiutin. Tai sitten se virtalähteen kuristin.

Näyttäisi, että tuosta purkista josta tulee "tappi" ulos, olisi piuhat katkaistu?
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
Hank_Marvin
04.04.2007 21:20:18 (muokattu 04.04.2007 21:23:51)
Moi.
Alimman kuvan kelasta lähtee 6 ulosottoa. Tuossa kannusta jossa tosiaan on joku säätö päässä on 4 kantaa joista yhdestä lähtee 2 johtoa, kahdesta 1 johto ja yhdestä nolla. Katkotut johdot ovat moottorista jonka otin pois. Tuossa on edessä pieni kaiutin.
Kefiiri
05.04.2007 07:12:35
Oskillaattori kela löytyy kun seuraa "poistopään" eli nauhan kulkusuunnassa ekan äänipään kaapelointia,sille palikalle tulee suoraan oskillaattorikelan väliulosotosta
signaali.
 
Mikäs Grundig tuo on malliltaan,TK???

 
Toihan oli hyvä vinkki. Mitäs meinaat tolla väliulosotolla, tossa nauhakaiun kytkiksen oskillaattorikelassa muistaakseni ei ollut sellaista? Eikö ne käämit välttämättä ookkaan erilliset?
Tubeman
05.04.2007 07:45:16 (muokattu 05.04.2007 07:46:57)
Toihan oli hyvä vinkki. Mitäs meinaat tolla väliulosotolla, tossa nauhakaiun kytkiksen oskillaattorikelassa muistaakseni ei ollut sellaista? Eikö ne käämit välttämättä ookkaan erilliset?
 
Kyllä siinä on erilliset käämit,katselin Grundigin skemoja ja sattui silmään vaan
saksalainen näkemys aiheesta,,kelahan on siinä aiheuttamassa tiukan takaisinkytkennän joka pistää EL95:n rokkaamaan itsekseen ja aikaan tarvittavat ulinat äänipäälle.Kannattaa kaikella epäilyksellä katsella tuossa Grundigissasi
olevia käämikeloja,ne voi olla relekäämin keloja koska joissain kelakoneissa oli
(Grundigeissa varsinkin) "trikkiäänitys" optio,ja sen toimintoja ohjattiin releellä tai ihan mekaanisella nupilla,,tämä toiminto kytki ekan äänipään (poistopää,engl."erasehead") pois ja pystyi tekemään päällekkäisäänityksiä.
 
Oskillaattorikela saattaa löytyä niistä alumiinirasioista,oletkos katsonut onko siinä
toinenkin EL95 ,esim se joka on osittain alumiiniloodan sisällä?
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
okabass
05.04.2007 16:41:00 (muokattu 05.04.2007 16:53:39)
Moi.
Alimman kuvan kelasta lähtee 6 ulosottoa. Tuossa kannusta jossa tosiaan on joku säätö päässä on 4 kantaa joista yhdestä lähtee 2 johtoa, kahdesta 1 johto ja yhdestä nolla. Katkotut johdot ovat moottorista jonka otin pois. Tuossa on edessä pieni kaiutin.

 
MOI
Hankalalta näyttää kelan löytyminen. Ehdottaisin, että rakennat TM-kaiun kokonaan, ja kokeilet mankan keloilla (lähinnä tuo tapillinen alu-kannu) ja oskilloskoopilla, kunnes lähtee värähtelemään. Tuo kelan säätö helpottaa asiaa. Ja konkkaa on helppo vaihtaa. Taajuus ei liene tarkka: kunhan välillä 30kHz...100kHz.
Tuolla linkissä kytkiksiä.
http://ilmonaut.spaces.live.com/
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
Hank_Marvin
05.04.2007 21:26:14
Vastailen taas parhaani mukkan eli: Siellä on toinenkin El95 sijaitsee lähinnä tuota tasasuuntaajaa kuoren sisällä. Poistopäältä (musta, eikö) lähteevät johdot menevät kytkmille joista lähtee miljoona johtoa. Nauhurin malli on TK 28. Täytyy vaan ilmeisesti rakentaa muuten valmiiksi ja kokeilemalla saada nauhoitusta aikaan. Alu-kannu nyt sitten ilmeisesti on se oskillaattori KELA.
Tubeman
06.04.2007 11:24:26 (muokattu 06.04.2007 11:50:28)
Vastailen taas parhaani mukkan eli: Siellä on toinenkin El95 sijaitsee lähinnä tuota tasasuuntaajaa kuoren sisällä. Poistopäältä (musta, eikö) lähteevät johdot menevät kytkmille joista lähtee miljoona johtoa. Nauhurin malli on TK 28. Täytyy vaan ilmeisesti rakentaa muuten valmiiksi ja kokeilemalla saada nauhoitusta aikaan. Alu-kannu nyt sitten ilmeisesti on se oskillaattori KELA.
 
Oskillaattorikela on sen purkin sisällä jossa se EL95 jököttää,skemassa on merkattu koko hoidon ympärille induktiivisen suojauksen merkintä.
Poistopää on tosiaan se musta,ja siinäkin molemmille raidoille omat käämit,
Jos alat harrastamaan "Kadonneen kelan metsästystä" ,seuraa mustalta päältä lähtevää johtoa,se päättyy kytkimelle.sieltä pitäisi löytyä vaihtokoskettimet jonka toisessa navassa on 470 ohminen vastus joka menee maihin.Toisesta koskettimesta lähtee suoraan valkoinen johto kyseisen oskarikelan väliulosottoon.
Olet silloin löytänyt aarteen. ;D
 
Se näkyvä alumiinikannukela on interferenssisuotimen kela,sillä suodatettiin radiosta (stereovirittimestä) mahdollisesti läpipääsevä apukantoaalto tallentumasta
nauhalle,ja tässä kelassa on ferriittisydän jota voi säätää,oskillaattorikelassa on kiinteä viritys.
 
Itse asiassa sulla on koko oskillaattori jo valmiina,sen modulin voi hyödyntää sellaisenaan.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Hank_Marvin
13.05.2007 17:24:01 (muokattu 13.05.2007 17:24:30)
Ikuisuus projekti on edennyt ja ajattelin kirjoitaa taas tänne. Laite on nyt muuten kytketty lukuun ottamatta äänipäitä, oskilaattoria sekä output liitäntää. Kelanauhuri on purettu atomeiksi ja oskilaattori toivottavasti löytynyt http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Oskari tuo musta möykky, onko? Pari muutakin kysymystä on herännyt. Nimittäin tuo output liitin. miten kannattaisi kytkeä, kun tarkoitus olisi käyttää mono 6,3 jakkeja ja tuossa on kaikille navoille kytketty vastusta. Lisäksi olen ihmettellyt miksei noiden putkien hehkuja ole kytketty? Kannattaako kytkeä ja onnistuuko jännitteen pudotus regulaattoreilla ja parilla konkalla?
okabass
13.05.2007 18:25:39 (muokattu 13.05.2007 18:36:04)
Ikuisuus projekti on edennyt ja ajattelin kirjoitaa taas tänne. Laite on nyt muuten kytketty lukuun ottamatta äänipäitä, oskilaattoria sekä output liitäntää. Kelanauhuri on purettu atomeiksi ja oskilaattori toivottavasti löytynyt http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Oskari tuo musta möykky, onko? Pari muutakin kysymystä on herännyt. Nimittäin tuo output liitin. miten kannattaisi kytkeä, kun tarkoitus olisi käyttää mono 6,3 jakkeja ja tuossa on kaikille navoille kytketty vastusta. Lisäksi olen ihmettellyt miksei noiden putkien hehkuja ole kytketty? Kannattaako kytkeä ja onnistuuko jännitteen pudotus regulaattoreilla ja parilla konkalla?
 
MOI
Sillä lailla.
Ekan kuvan MM on se osk. kela. Se toisen kuvan MM on minusta konkka. Ehkä kannattaisi vaihtaa tuo "Ero" konkka uuteen.
 
Ottaisin outputin vaikka tuolla 47nF konkalla suoraan potikan keskikarvasta. Laittaisin sitten kuuman ja maan välille 100k, jotta konkka tyhjenisi, eikä aiheuttasi kytkettäessä poksahdusta.
 
Putkikoneiden kytkiksissä jätetään monasti selvyyden takia hehkut piirtämättä, mutta luonnollisesti ne kytketään. Mikä jännitteen pudotus?
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
Tubeman
13.05.2007 18:44:10 (muokattu 13.05.2007 18:44:22)
Ikuisuus projekti on edennyt ja ajattelin kirjoitaa taas tänne. Laite on nyt muuten kytketty lukuun ottamatta äänipäitä, oskilaattoria sekä output liitäntää. Kelanauhuri on purettu atomeiksi ja oskilaattori toivottavasti löytynyt http://www.elisanet.fi/anssi.marjasto/Oskari tuo musta möykky, onko? Pari muutakin kysymystä on herännyt. Nimittäin tuo output liitin. miten kannattaisi kytkeä, kun tarkoitus olisi käyttää mono 6,3 jakkeja ja tuossa on kaikille navoille kytketty vastusta. Lisäksi olen ihmettellyt miksei noiden putkien hehkuja ole kytketty? Kannattaako kytkeä ja onnistuuko jännitteen pudotus regulaattoreilla ja parilla konkalla?
 
Totta,OKAn mainitsema paperi/vaha-eristekonkka vaihtoon,se vuotaa taatusti,ja se musta möykky myös,on myös konkka,sen vaihtokin menee samalla.50 vuotta on jo eläkeikä näille konkanretaleille.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Hank_Marvin
13.05.2007 18:53:18 (muokattu 13.05.2007 18:54:04)
Tuota ekan kuvan mööpeliä epäilinkin. Tuolla jänniteen pudottamisella tarkoitain tuon hehku jännitteen pudotusta, on kaiketi 6-12V. Miten siis tuon oskilaattori hässäkän kytken jos käytän sen kokonaan?
okabass
13.05.2007 19:06:47
Tuota ekan kuvan mööpeliä epäilinkin. Tuolla jänniteen pudottamisella tarkoitain tuon hehku jännitteen pudotusta, on kaiketi 6-12V. Miten siis tuon oskilaattori hässäkän kytken jos käytän sen kokonaan?
 
MOI
Hehkuj. pudotusta mistä? Jos ajattelet hehkuvirran ottamista anodijännitteestä, niin ei missään tapauksessa!
 
Tarvitset siihen muuntajan: 6,3VAC ja arviolta pari ampeeria. Monasti putkikoneelle tarkoitetusta verkkomuuntajasta tuollainen käämi löytyykin.
 
Katso putkiluettelosta tarkemmin millaisen hehkuvirran nuo putket vaativat. Esim 12AX7 vaatii 12 tai 6,3VAC, ja ottaa virtaa 300mA.
 
Eipä tuohon voi muuta sanoa kuin piirrä siitä kytkis ja kytke sen mukaisesti.
Olin JÄÄHYLLÄ koska laitoin linkin Wikin "virtsa"sivulle(?). Heh.
Kefiiri
13.05.2007 19:11:36 (muokattu 13.05.2007 19:12:49)
Sinnikästä meininkiä!
 
Jännitteen pudotus hehkuja varten kuulostaa edelleen hämärältä. Putkivehkeiden muuntajissa on yleensä valmiina sopiva 6.3 V käämi. Anodijännitteestä ei hehkujännitettä pudottamallakaan saa, virtaa tarvittaneen toista ampeeria noille putkien hehkuille.
Jos sulla on vanhan putkimankan muuntaja, niin siitä pitäisi löytyä paksulankainen hehkukäämi.
 
Edit...nopeammat ehti jo väliin!
Tubeman
13.05.2007 19:18:32 (muokattu 13.05.2007 19:22:20)
Tuota ekan kuvan mööpeliä epäilinkin. Tuolla jänniteen pudottamisella tarkoitain tuon hehku jännitteen pudotusta, on kaiketi 6-12V. Miten siis tuon oskilaattori hässäkän kytken jos käytän sen kokonaan?
 
Mulla on tuon oskarin skema,siitä puuttuu hehkunvedot,mutta se ei ole ongelma.
 
Samassa on myös mankan muuntajan kytkentä,toision käämien tunnistus helppoa sen avulla.
 
mailiosoitteen kun laitat niin bittiposteljooni tuo.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Hank_Marvin
13.05.2007 20:55:13 (muokattu 13.05.2007 21:08:14)
Kiitos vaan tubemanille kytkiksistä. Helpottavat elämääni huomattavasti. Kokeilin tuota nauhurin muuntajaa mutta en saanut sitä heräämään henkiin. Varmaan tuhoutunut vanhuuttaan. Täyttyy varmaan jostain hommata ehjä.
 
Edit: Kumpaa nuo hehkut nauttivat tasa- vai vaihtojännitettä vai onko väliä?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)