Kitarat: kitarakamat ›

Minulla oli hetken aikaa BOSSin GT-8 ja pidin kovasti sen kätevästä efektistä (en nyt muista nimeä), joka teki yhden jalkakytkimen "momentary" -tyyliseksi.
 
Kun soitti äänen kitarasta ja painoi sen jälkeen ko. kytkimen alas, ääni toistui niin kauan kun kytkintä piti alhaalla. Siis vain yksi ääni, soinnuissa ei toiminut (eli mallintava juttu, ei sample) Kerrassaan upeaa! Sen avulla soittelin urkujen bassopedaalin tyylisesti kivoja pohjaäänia taustalle, matkin urkupistettä jne.
 
Tuo efekti ei siis perustu äänen samplaamiseen (loopperit poissa pelistä, kokeillut JamMan Loopperia, ei toimi niin hyvin), vaan tuotettu ääni on synteettinen. Se muistuttaa kyllä soitettua ääntä ja on samassa äänialassa (ei kuitenkaan aina, siitä tiedän ettei ollut sample).
 
Viimeksi tänään kokeilin musaliikkeessä BOSSin DD-3:n "Hold" -toimintoa - ei toimi niin kuin haluan! Myös äänen syttyminen taltioituu ja tuloksena eli ole tasainen "urkuääni" vaan PlingPlingPling jne ..
 
Olen varma että joku heti tietää mikä yksittäinen spedu tekee juuri tämän haluamani asian ..

Ainakin Sustainer tekee tuon saman ilman sampleja. Boss GT-5:ssä oli muuten sama toiminto jo, ostin itse sellaisen joskus vuonna 1998, mutta en kuollaksenikaan muista ko. efektin nimeä.

EBow tulee ny ekaksi mieleen... mutta että pedaalimallisena. Hmm !

eBow perustuu melko samanlaiseen tekniikkain kuin tuo sustainer, joten saman asian ajaa. Pedaalimallina olen jotakin tuommoista loputonta "pidennintä" hiplaillut mutta en nyt kuollaksenikaan muista mikä se oli.

Olen varma että joku heti tietää mikä yksittäinen spedu tekee juuri tämän haluamani asian ..
 
Boss DF-2 Super Feedbacker&Distortion ?
 
http://www.bossarea.com/loadpage.asp?file=boxes/df2.xml
 
Mulla on tuollainen ollut joskus vuonna kirves. En nyt kyllä millään muista, oliko tuolla mahdollista soittaa feedback -nuotin päälle, mikä ilmeisesti on kysyjällä tarkoituksena?
 
Mutta ihan hyvä distortion se myös oli.
 
Ei tehdä enää, mutta käytettynä noita näkyy silloin tällöin.
 
JuSu

Boss DF-2 Super Feedbacker&Distortion ?
 
http://www.bossarea.com/loadpage.asp?file=boxes/df2.xml
 
Mulla on tuollainen ollut joskus vuonna kirves. En nyt kyllä millään muista, oliko tuolla mahdollista soittaa feedback -nuotin päälle, mikä ilmeisesti on kysyjällä tarkoituksena?
 
Mutta ihan hyvä distortion se myös oli.
 
Ei tehdä enää, mutta käytettynä noita näkyy silloin tällöin.
 
JuSu
 
Mullakin oli tuollainen joskus yli 10 vuotta sitten. Ei ollut kovin tarkka, joskus nuotti oli epävireessä. Tai kaiketi kitara oli epävireessä ja tuolta tuli aina puhdas sävel. Sitä pystyi säätämään yhdestä potikasta niin, että miedoimmalla asetuksella jäi sävel soimaan, ja isommalla lähti ylemmät harmooniset kiertämään.

Eikös bossin dd-3:sen ja dd-6:sen hold-toiminnoissa ole eroa? Jotenkin muistelisin näin. Kannattaa siis se dd-6:kin käydä testaamassa.
 
Delay-pedaalien hold-toiminnot jäävät joka tapauksessa looppaamaan tietyn mittaista pätkää, joka on siis digitaaliseen muotoon sämplätty versio hetki sitten soitetusta sävelestä. Looppauksen alku- ja loppukohdan välisen rajan kuulee selvästi, joten tulos ei ole pitkää ja tasaisesti jatkuvaa sointia haluavalle soveltuva. Tuo Feedbacker-pedaali saattaisi tehdä sen, mitä tässä haetaan. Taikka sitten se Sustainer.

Mullakin oli tuollainen joskus yli 10 vuotta sitten. Ei ollut kovin tarkka, joskus nuotti oli epävireessä. Tai kaiketi kitara oli epävireessä ja tuolta tuli aina puhdas sävel. Sitä pystyi säätämään yhdestä potikasta niin, että miedoimmalla asetuksella jäi sävel soimaan, ja isommalla lähti ylemmät harmooniset kiertämään.
 
Mulla oli joskus 3 vuotta sitte moinen. Ei juu se pitkä nuotti kovin tarkasti soi ja sitten kun siihen päälle soittaa vielä jotain niin niistä päälle soitettavista jutuista puuttuu "jotain", siis toisin sanoen niiden soundi ei oo niin hyvä kuin ilman sitä sustain-nuottia siellä alla :P.
 
Itseasiassa itteänikin rupesi jonkinlainen sustaineri nyt kiinnostamaan, voiskohan tollasen kasata ite jostain? Ainakin oon kuullu et jollain on kitarassa sisäänrakennettuna, mut mielellään en noita Fendereitä rupeisi sorkkimaan :D

Kiitos vinkeistä, aluksi tuo BOSSin DF-2 tuntui olevan sitä mitä hain, mutta löysin harmony centralin arvioista seuraavan kommentin:
 
"One thing I don't like is when you engage the feedback function you won't be able to play over the feedback (like if you were using a looper/sampler). You will get a dirty sounding tone which has no sustain at all."
 
Hmm, minähän juuri haluan soittaa yhden synteettisen, kitaran äänestä "haistellun" äänen päälle!
 
EDIT: Tulipa mieleeni, että ilmeisesti tuo säröytyminen johtuu siitä, että kaverilla on ollut verme ennen etuastetta, eikä efektiloopissa.
 
Olen tosiaankin kokeillut BOSSin delay -pedaalien hold -toimintoa (kotosalla on DD-20, kokeiltu on myös lisäksi sen "Warp" ja "SoundOnSound"), eikä se ole se mitä haen.
 
Tässä vielä kuvaus miten se GT-8:ssa toimi: Soitan pohjaääneksi tarkoitetun äänen skitalla (puhdas tai särö, ei väliä) ja äänen sytyttyä painan "momentary" -tyylisen kytkimen pohjaan. Nyt kuulen soittamani äänen jatkuvana looppina, ilman syttymiskohtaa, "plingiä", koska painoin kytkimen alas vasta äänen sytyttyä, ja voin soitella päälle puhtaalla tai särösoundilla. Kun haluan vaihtaa toistettavaa ääntä, toistan vain em. vaiheet ja taas mennään ..
 
Katselin netistä GT-8:n efektilistaa, siellä tuo kaipaamani efekti on aika osuvalla nimellä "Sound Hold" :-)

Joo, ei tuo DF-2 ole ollenkaan tuohon sopiva. Siihen on ehkä huvin vuoksi jätetty ylipäätään mahdollisuus soittaa sen kierron päälle, mutta mitään kuuntelukelpoista sieltä ei tule läpi, ellei sitten nimenomaan hae ihan jotain lofi-efektiä. Tähän pitäisi melkeinpä lisätä joku pikkumikseri, jolla voisi ohittaa tuon pedaalin siksi aikaa, kun kierto soi, ja lisätä ohitettu soundi pedaalin tuottamaan ääneen.
 
Itseasiassa itteänikin rupesi jonkinlainen sustaineri nyt kiinnostamaan, voiskohan tollasen kasata ite jostain? Ainakin oon kuullu et jollain on kitarassa sisäänrakennettuna, mut mielellään en noita Fendereitä rupeisi sorkkimaan :D
 
Mullakin on pitkään ollut mielessä. Tuossa jotakin juttua: http://projectguitar.ibforums.com/index.php?showtopic=16984&st=30
 
En nyt jäänyt tutkimaan, mutta jostain tuolta se skemakin löytyy. Periaate on hyvin yksinkertainen, mutta muistaisin että tuolla olisi puhuttu että käytännössä systeemin virittäminen sopivan kierron aikaansaamiseksi olisi aika tuskallista. Elektroniikkapuolelta löytyy myös thread, jos jaksaa kaivaa (miksei se haku jo toimi...).

Mullakin on pitkään ollut mielessä. Tuossa jotakin juttua: http://projectguitar.ibforums.com/index.php?showtopic=16984&st=30
 
En nyt jäänyt tutkimaan, mutta jostain tuolta se skemakin löytyy. Periaate on hyvin yksinkertainen, mutta muistaisin että tuolla olisi puhuttu että käytännössä systeemin virittäminen sopivan kierron aikaansaamiseksi olisi aika tuskallista. Elektroniikkapuolelta löytyy myös thread, jos jaksaa kaivaa (miksei se haku jo toimi...).
 
Selasin tuon linkin eilen jo helvetin hutasten läpi, mut eikös tuo ole sellanen sustaineri, joka tulee niinku kitaraan? Elikkä kytkin johonkin pleksiin kiinni vaan. Tuossahan vaan ei sitte oikeastaan tule sellasta ominaisuutta, että voisi jättää tietyn nuotin alle suistainisena soimaan, vaan kaikki nuotit saa pitkän sustainin, eikö näin?

Selasin tuon linkin eilen jo helvetin hutasten läpi, mut eikös tuo ole sellanen sustaineri, joka tulee niinku kitaraan? Elikkä kytkin johonkin pleksiin kiinni vaan. Tuossahan vaan ei sitte oikeastaan tule sellasta ominaisuutta, että voisi jättää tietyn nuotin alle suistainisena soimaan, vaan kaikki nuotit saa pitkän sustainin, eikö näin?
 
Joo. GT-8 -tyylisen sound hold -efektin rakentaminen itse voi kyllä olla haastavaa. Menee vähän elektroniikkapalstan hommiksi, mutta seuraavaa tuli mieleen:
 
Mikrokontrollerille menee kitaran alkuperäinen signaali, josta pyritään selvittämään perustaajuus kontrollerin avulla. Kontrolleri sitten ohjaa tämän tiedon perusteella jänniteohjattuja oskillaattoreita tuottamaan taajuudeltaan vastaavaa ääntä (tai ehkä mieluummin tekee sen ohjelmallisesti ja ulostaa DA-muuntimella?). Hold-napin pohjassa pitäminen sitten keskeyttää taajuuden mittaamisen ja sillä hetkellä mitattu taajuus jää soimaan. Tuotettu ääni miksataan yhteen alkuperäisen signaalin kanssa.
 
Ehkä toimisi, ehkä ei. Riippuu miten hyvin taajuuden pystyy selvittämään, ja saisiko tuotettua ääntä kuulostamaan lainkaan kitaralta vai kuulostaisiko se lähinnä syntikalta.

...vai kuulostaisiko se lähinnä syntikalta.
 
No tuohan vasta siistiä olisi :)

Riippuu miten hyvin taajuuden pystyy selvittämään, ja saisiko tuotettua ääntä kuulostamaan lainkaan kitaralta vai kuulostaisiko se lähinnä syntikalta.
 
Kaikki soittimet kuulostavat about samalta kun attack eli äänen aluke on kulunut loppuun. Piano, kitara ja muut kielisoittimet varsinkin lähestyvät kaikki siniaaltoa kun kieli soi riittävän pitkään. Täten pelkkä siniaalto-oskillaattori saattaisi tuottaa sopivanlaisen huminan. Tietty, jos vielä jostain pystyisi säätämään harmonisia yläsäveliä soundiin mukaan haluamassaan suhteessa, voisi saada mielenkiintoisempia lopputuloksia.

Olen nyt tutkiskellut asiaa tarkemmin ja näyttää vahvasti siltä, että BOSSin pikkuefekteistä vain bassolle tarkoitetussa SYB-X:stä löytyy etsimäni "sound hold" (multiefekteistä se on useissa, ainakin ME-50B ja GT-8).
 
Uusin versio ko. efektistä näyttää olevan SYB-5 jonka kuvauksessa sanotaan lupaavasti "Hold notes with the onboard pedal and jam over the top" (http://www.bosscorp.co.jp/products/en/SYB-5/). BOSSin omat äänidemot eivät esittele sound holdia.
 
Kysymys kuuluu, onko kukaan koklannut kitaralla? You Tubesta löysin SYB-5 demoja ja niissä käytiin läpi kaikkia 11 analogisyntsasoundia, mutta ei sound holdia!! Olen kokolailla varma että on prikulleen sama kuin kitaralle toteutettu efekti, mutta toimiiko jos plugaan SYBin kitaran perään ..

Olen kokolailla varma että on prikulleen sama kuin kitaralle toteutettu efekti, mutta toimiiko jos plugaan SYBin kitaran perään ..
 
Jos on kyse näistä Bossin Bass Synth (tms.) pedaaleista niin mun käsityksen mukaan toimii ihan ok.

Joo. GT-8 -tyylisen sound hold -efektin rakentaminen itse voi kyllä olla haastavaa. Menee vähän elektroniikkapalstan hommiksi, mutta seuraavaa tuli mieleen:
 
Mikrokontrollerille menee kitaran alkuperäinen signaali, josta pyritään selvittämään perustaajuus kontrollerin avulla. Kontrolleri sitten ohjaa tämän tiedon perusteella jänniteohjattuja oskillaattoreita tuottamaan taajuudeltaan vastaavaa ääntä (tai ehkä mieluummin tekee sen ohjelmallisesti ja ulostaa DA-muuntimella?). Hold-napin pohjassa pitäminen sitten keskeyttää taajuuden mittaamisen ja sillä hetkellä mitattu taajuus jää soimaan. Tuotettu ääni miksataan yhteen alkuperäisen signaalin kanssa.
 
Ehkä toimisi, ehkä ei. Riippuu miten hyvin taajuuden pystyy selvittämään, ja saisiko tuotettua ääntä kuulostamaan lainkaan kitaralta vai kuulostaisiko se lähinnä syntikalta.
 
Hep, toi homma on iisimpi duunata vaihelukitulla silmukalla. Siinä on jänniteohjattu oskillaattori ja vertainpiiriä sun muuta kivaa. CMOS 4046-piiriä olen käyttänyt vähän vastaavaan efektiin. Tekemäni efekti oli semmoinen, että se träkkäsi/suerasi sisäänmenevää taajuutta ja ulisi sitten itse siinä mukana. Outputti oli neliöaltoa, mutta senkin voi filtteröidä/muokata mieleisekseen muutamilla lisäpiireillä. Tohon ohjausjännitteelle hold-toiminto ja se on siinä. Näin niinku äkkiä pintaa raapaisemalla selitettynä. Tässä käytetään siis pikkuisen digitekniikkaa analogisen kanssa. Eli ei mikään helpoin eka projekti. Koitan kaivaa jostain skemat suunnitelmistani, mikäli ovat tallessa. Ja tosiaan tollaisenaan tuo oli aika kiva synamainen "ghost-notechorus"efekti.

Hep, toi homma on iisimpi duunata vaihelukitulla silmukalla. Siinä on jänniteohjattu oskillaattori ja vertainpiiriä sun muuta kivaa. CMOS 4046-piiriä olen käyttänyt vähän vastaavaan efektiin. Tekemäni efekti oli semmoinen, että se träkkäsi/suerasi sisäänmenevää taajuutta ja ulisi sitten itse siinä mukana. Outputti oli neliöaltoa, mutta senkin voi filtteröidä/muokata mieleisekseen muutamilla lisäpiireillä. Tohon ohjausjännitteelle hold-toiminto ja se on siinä. Näin niinku äkkiä pintaa raapaisemalla selitettynä. Tässä käytetään siis pikkuisen digitekniikkaa analogisen kanssa. Eli ei mikään helpoin eka projekti. Koitan kaivaa jostain skemat suunnitelmistani, mikäli ovat tallessa. Ja tosiaan tollaisenaan tuo oli aika kiva synamainen "ghost-notechorus"efekti.
 
Olisi loistavaa jos jonkunlaista skemanpätkää löytyis, ni vois ainakin isäukkoa yllyttää rakentamaan moista :)