Kitarat: kitarakamat ›

Onko mitään haittaa jos vaikkapa hommaan 150w elementit ja vahvistin on vaan 60w ?

Ei ole haittaa. Kaiutinelementeissähän ei ole tehoa vaan pelkkä tehonkesto
 
kunhan et vain kuormita vahvistintasi liikaa, niin silloin se ei kärähdä. mutta kyllä tuollainen 150w/60wattia pelaa ihan mainiosti. sitten kun on liian raskaat elementit liian pienelle vahvistimelle, niin vahvari kuumeneeihan vitusti ja sen jälkeen simahtaa. ja nyt en tarkoita putkikamoja, jotka kuumenee muutenkin ihan tosi kuumaksi

Eikös kunnon hifistikitaristit vois periaatteessa ladata elementtiin ameriikan soundia ajamalla sinne 60 hertsiä, ja sitten taas enkkusoundia tolla perinteisellä 50 hertsillä.;)
 
Juu, en kyllä epäile hetkeäkään, etteikö siitä 60 Hz taajuuella tulisi parempi.;) Pitäisikö hommata soiton aikaisen äänenlaadun maksimoimiseksi sellainen verkkovirranpuhdistaja, joka esiteltiin joku vuosi taakse päin Hifilehdessä? Laite siis poistaa verkkovirran "epäpuhtaudet". Laitteen valmitaja suositteli sille 24 tunnin sisäänajoa ennen kuin stereoita kytketään siihen. Näin lopputulos on vielä parempi.:D Hintaa taisi olla jotain parikymmentä tonnia vanhaa rahaa...:o

kunhan et vain kuormita vahvistintasi liikaa, niin silloin se ei kärähdä. mutta kyllä tuollainen 150w/60wattia pelaa ihan mainiosti. sitten kun on liian raskaat elementit liian pienelle vahvistimelle, niin vahvari kuumeneeihan vitusti ja sen jälkeen simahtaa. ja nyt en tarkoita putkikamoja, jotka kuumenee muutenkin ihan tosi kuumaksi
 
Ei pidä paikkaansa. Vahvistinta voi rääkätä ihan huoletta vaikka täysillä, ei se siitä kärsi. AInoastaan putkivahvareissa pääteputkien ikä lyhenee moisesta käytöstä. Vahvari voi "sulaa" vain, jos ajaa esim 8 ohmin vahvaria 4 ohmin kaappiin täysillä, jolloin vahvistin pukkaa ulos enemmän watteja, kuin mitä se on suunniteltu kestämään. Putkivahvarit ovat tosin vissiin aika immuuneja tuota ongelmaa kohtaan, mutta transistorivahvarin kyllä saa kätevästi posahtamaan käyttämällä liian matalan ohmimäärän kaiuttimia nupit kaakossa.
 
Teoriassa esim 100w 8ohmiin antava transistorivahvari pukkaisikin 4ohmiin 200w, ja kun koko vahvari on mitoitettu sietämään sitä 100w ulostulotehoa, aiheuttaisi tuo 200w kyllä äkkiä toimintasavut. Käytännössä tuo ero ei ole noin suuri, ehkä ennemmin tyyliin 130-140w sinne 4ohmiin, mutta silti se on riittävästi rikkomaan trankkuvahvarin.
 
Edit : selkiyttääkseni pointtia, kun lähestytään 0 ohmin vastusta, lähestytään myös oikosulkua. Jos vahvarissa olisi miltei nollan ohmin kajarit kiinni siinä 8 ohm lähdössä, olisi vahvarin pukkaama teho ääretön, eli niin paljon, kuin seinän töpselistä irtoaa. Kun tiedetään, että rautanaulan (0,x ohmia) kytkeminen pistorasian napoihin aiheuttaa naulan sulamisen muutamassa sekunnissa, niin kukin voi arvailla, mitä tämä tekisi vahvarille. Kotikonstein tätä voi kokeilla kytkemällä kaiuttimen plus ja miinusjohdot kiinni toisiinsa, jolloin ainoa vastus on johtojen resistanssi, joka lienee jotain ohmin murto-osia.

Ei pidä paikkaansa. Vahvistinta voi rääkätä ihan huoletta vaikka täysillä, ei se siitä kärsi. AInoastaan putkivahvareissa pääteputkien ikä lyhenee moisesta käytöstä. Vahvari voi "sulaa" vain, jos ajaa esim 8 ohmin vahvaria 4 ohmin kaappiin täysillä, jolloin vahvistin pukkaa ulos enemmän watteja, kuin mitä se on suunniteltu kestämään. Putkivahvarit ovat tosin vissiin aika immuuneja tuota ongelmaa kohtaan, mutta transistorivahvarin kyllä saa kätevästi posahtamaan käyttämällä liian matalan ohmimäärän kaiuttimia nupit kaakossa.
 
Teoriassa esim 100w 8ohmiin antava transistorivahvari pukkaisikin 4ohmiin 200w, ja kun koko vahvari on mitoitettu sietämään sitä 100w ulostulotehoa, aiheuttaisi tuo 200w kyllä äkkiä toimintasavut. Käytännössä tuo ero ei ole noin suuri, ehkä ennemmin tyyliin 130-140w sinne 4ohmiin, mutta silti se on riittävästi rikkomaan trankkuvahvarin.
 
Edit : selkiyttääkseni pointtia, kun lähestytään 0 ohmin vastusta, lähestytään myös oikosulkua. Jos vahvarissa olisi miltei nollan ohmin kajarit kiinni siinä 8 ohm lähdössä, olisi vahvarin pukkaama teho ääretön, eli niin paljon, kuin seinän töpselistä irtoaa. Kun tiedetään, että rautanaulan (0,x ohmia) kytkeminen pistorasian napoihin aiheuttaa naulan sulamisen muutamassa sekunnissa, niin kukin voi arvailla, mitä tämä tekisi vahvarille. Kotikonstein tätä voi kokeilla kytkemällä kaiuttimen plus ja miinusjohdot kiinni toisiinsa, jolloin ainoa vastus on johtojen resistanssi, joka lienee jotain ohmin murto-osia.
 
Ai? kyl mä olen saanut trankkuvahvarin kärähtää, 8ohmin kaapeil, ja siihen vahvariin nimenomaan piti laittaa 8ohmin kaapit. tarpeeksi kauan kun joskus vuosia sitten kotibileissä huudatti musaa, joitakin tunteja, niin kas vain vain, vahvarista kärähti toinen kanava. mut sit oli varmaan vaan tooosi huonoa tuuria, jos noin ei voi käydä edes teoriassa

No kyllähän vahvari voi mennä rikki millä tavalla vain, jos se vanhuuttaan hajoaa, tai muuten vain jonkun vian takia. Pitää myöskin muistaa, että kajarien ohmiarvo on nimellisarvo. Oikeasti 8ohm kajari voi olla jotain muuta, kuin 8ohm, etenkin kelojen kuumentuessa. Kyllä hyvän vahvistimen pitäisi kestää se, mitä lupaa, ja hyvän turvamarginaalin kanssa. Paremmat vahvistimet osaavat myös sammuttaa itsensä, jos huomaavat olevansa vaarassa ylikuumentua.

Ai? kyl mä olen saanut trankkuvahvarin kärähtää, 8ohmin kaapeil, ja siihen vahvariin nimenomaan piti laittaa 8ohmin kaapit. tarpeeksi kauan kun joskus vuosia sitten kotibileissä huudatti musaa, joitakin tunteja, niin kas vain vain, vahvarista kärähti toinen kanava. mut sit oli varmaan vaan tooosi huonoa tuuria, jos noin ei voi käydä edes teoriassa
 
Pointti taisi olla, että tuo kaiuttimen tehonkesto ei vaikuta vahvarin kuumenemiseen/hajoamiseen, mutta on muita seikkoja jotka voivat vaikuttaa.

No minä laitan tänne, kun tuntuu ehkä sopivimmalta aiheelta.
 
Tänään testasin Madampin A15mk2(köhan se lie..) kaverin Marshallin 1982 kaapin kanssa ja terve - sehän kuulosti aikasta loistavalta! Tällä hetkellä oma kaappi on Laneyn TF800:n mukana aikoinaan tullut kaappi (kai sekin on malliltaan jotain tf jotakin...4x12) ja tuohon marsuun verrattuna se kuulostaa huonolta. Tarkotuksena tietysti on että ei kuulosta huonolta.
 
Eli:
-Käytetty marsun kaappi on kallis.
-Uusi marsun kaappa on kallis.
-Marsun kaapissa olevat Celestionit ovat kalliit.
 
Joten:
-Vaikuttaako se kaappi miten paljon soundiin, eli onko mahdollista vaikka noilla Laneyn elemteillä saada rouheutta je erottelevuutta jos väsää paremman kaapin?
-Mikäli ei, niin minkälaisilla 'halvemmilla' elementeillä saan tuon mukavan "marsumaisen" äänen kuuluviin?

Voip olla että siin sun kaapissa on aika heppoiset tötteröt,
etttä elementtien vaihdolla voit saada haluaamaasi saundia suht helposti.
 
Celestionit tuppaavat olemaan kalliimpia kuin eminence, muuten menee ihan makuasioihin.
 
Ota selvää mitä tötteröitä siin marsussa oli kiinni.

No minä laitan tänne, kun tuntuu ehkä sopivimmalta aiheelta.
 
Tänään testasin Madampin A15mk2(köhan se lie..) kaverin Marshallin 1982 kaapin kans....
 
....in minkälaisilla 'halvemmilla' elementeillä saan tuon mukavan "marsumaisen" äänen kuuluviin?
 
Mulla on sama Marshall 1982. Siinä on Celestion g12h-100 -elementit, joita ei vissiin ole tehty moneen vuoteen uutena, joten käytettyä kaappia joutunet metsästämään, jos ne välttämättä haluat. Eminenceltä löytynee kumminkin vastaava tai vähintäänkin paljon sinnepäin oleva malli kohtuuhintaan, joten siitä vaan E:n sivuja selailemaan. Laneyn elementtejä varten tuskin kannattaa kasata uuteen kaappiin.
 
Oon kyllä sun kanssa samaa mieltä, että toi 1982 marsu rokkaa. Mun kaapeista se on kyllä saundiltaan paras, mutta valitettavasti se on myös isoin ja painavin (muita siis on Marlboro (!) 1*15", kotikutoinen 2*12" (2*eminence v12), 1*12" ja 1*10" -kombot).

ei uutta topiccia viitsi perustaa, mutta edellä lukemani mukaan.. seuraava ydistelmä voisi toimia?
 
Eminence Swamp Thing x2
Celestion Greenback x2
 
tosin huomattavasti halvemmalla pääsisin jos tekisin 4 x Eminence Wizard mutta niistä ei sitten lähtisi niin heviä soundia luultavasti. Toisaalta taas nuo Greenbackit korvaisin mieluusti nimenomaan Wizardeilla mutta niistä ei tahdo löytyä samasta kaupasta 8 ohm versiota mistä nuo tilaisin ja muualla ovat about. 20€ kalliimpia :)
 
niin nupiksi tulee kesällä todennäköisimmin ENGL thunder/Screamer tai Peavey Valve King. Ja kaapin nimenomaan tekisin itse.

Mikäs 16ohmisisa on vikana? aika usein 4x12 kaapit on 16ohmisillä tötsillä.
 
Kaipa se herkkyys pitäs olla samaa luokkaa ettei toinen jää alle.

Mikäs 16ohmisisa on vikana?
 
vain se että Swamp Thingejä taas ei ole löytynyt 16 Ohmisina.

ei uutta topiccia viitsi perustaa, mutta edellä lukemani mukaan.. seuraava ydistelmä voisi toimia?
 
Eminence Swamp Thing x2
Celestion Greenback x2
 
tosin huomattavasti halvemmalla pääsisin jos tekisin 4 x Eminence Wizard mutta niistä ei sitten lähtisi niin heviä soundia luultavasti. Toisaalta taas nuo Greenbackit korvaisin mieluusti nimenomaan Wizardeilla mutta niistä ei tahdo löytyä samasta kaupasta 8 ohm versiota mistä nuo tilaisin ja muualla ovat about. 20€ kalliimpia :)
 
niin nupiksi tulee kesällä todennäköisimmin ENGL thunder/Screamer tai Peavey Valve King. Ja kaapin nimenomaan tekisin itse.
 
Hieman kumma yhdistelmä laittaa samaan kaappiin 25w elementtejä ja 150w elementtejä, mutta njooh.. Ja mitenniin Wizardeista ei lähtisi heviä soundia? Sen voin kyllä sanoa, että kirkas soundi ainakin lähtisi, kun Wizardit ovat elementteinä noita Swamp Thangeja / Greenbackeja huomattavasti kirkkaammat, ja Screamer/Thunder nuppeina myös ihan törkeän kirkkaat... Eikös tuossa Swamp Thangissa ja Greenbackissa tule herkkyys-eroakin joku 5-6db helposti? Siinä tapauksessa Greenbackia ei edes kuuluisi noiden jyräävien Swamp Thangien alta. Laita vaikka Greenbackien tilalle Eminencen Private Jackit tms, niin ei tule niin rankkaa herkkyyseroa.

Private jackit aika hiljasia ja muutenkin yläpäätä korostavat ja sitten se alakerta ja keskisetkin aika mitäänsanomattomia.
 
Parit semmoset oli hetken legend v12 kaverina ja kyllä nuo V12 jyräsivät privat jackit mennen tullen niin herkkyydessä kuin saundissakin.
 
Väittivä joku jossakin että privat jack olisi eminencen vastaava greenbäkeille, ja paskat sanon minä:)
 
Niin ja mitäs kummaa siinä on laittaa 25wattisia ja 150 wattisia samaan kaappiin?

Minulla on kaksi kappaletta Eminencen Tonkeria 6505:n alla. Elementit toistavat kaikki alueet tarkasti, etenkin alapään. Voisi olla oiva valinta 7-kieliselle tai baritonikitaralle tai yleensäkin alavireeseen. Tehonkesto on 150W ja hinta ei todellakaan paha, 75e/kpl Uraltonelta.
 
Nyt kun kerta yleistä keskustelua firman elementeistä on, niin mikä olisi teidän mielestänne oiva valinta Tonkereiden kaveriksi, kun neljä 12"-elementtiä aijotaan istuttaa Mesan jättikokoisen kaapin mittoihin? En oikeastaan edes tiedä, millaista saundia olen hakemassa, mutta mahdollinen vastapaino häijylle alapäälle olisi passeli. Elementit tullaan asentamaan luultavasti ristikkäin.

Nyt kun kerta yleistä keskustelua firman elementeistä on, niin mikä olisi teidän mielestänne oiva valinta Tonkereiden kaveriksi, kun neljä 12"-elementtiä aijotaan istuttaa Mesan jättikokoisen kaapin mittoihin? En oikeastaan edes tiedä, millaista saundia olen hakemassa, mutta mahdollinen vastapaino häijylle alapäälle olisi passeli. Elementit tullaan asentamaan luultavasti ristikkäin.
 
Minulla on Tonkereiden kavereina Governoorit, niissä on juur tuota yläpäätä himppu enemmän niin voisi toimia? omassani tosin on vain 1 kutakin, eli 2x12 kaappi.

Mostin yhden Wizardin 1x12":n sisään, pitäis tulla pikapuolin. G12H30-sukua väittävät sen tosiaan olevan. Kattellaa.

Tonkeri täällä kanssa aktiivikäytössä. Samat kommentit kun edellä. Toisto on todella tarkkaa ja selkeää, jopa hiukan hifi. Voi olla joillekkin ihan liian tiukka jos hakee pehmeyttä ja lievää suttua. Halvalla noita saa.

Vaihdon Hot Rod Deluxeen Eminencen Red, white and blues -elementin. Selkeni saundi huomattavasti. Vanha elementti saa päätyä lisäkaapiksi kunhan kerkeä askarrella.
 
Olisin halunnut Texas Heatin mutta oli Uraltonelta loppu. Noh, enpä mä niin kultakorva oo että hirveästi haittaisi, oikein hyvä tuokin.