Etno, proge, latin ›

Ja nykyajan King Crimson on ihan loistavaa ja vieläkin progea, koska loivat silloin aikoinaan uutta... :D
 
Tekevät muuten vieläkin uutta, mielestäni. Harvoja bändejä jotka jaksavat puksuttaa ja tutkia erilaisia juttuja noinkin pitkä ura takanaan.

joo, mutta nyt sä tavallaan hyppäät mun pointin ohi puhumalla vaikutteista, mä puhun uuden tuomisesta.
 
No kun nimenomaan en. Eihän noi sunkaan listaamat bändit kaikki kai varsinaisesti luoneet mitään uutta. Vain se, joka ensimmäisenä teki jutun se ja se. Vai voitko oikeasti eritellä, mitä kukin bändi toi musiikkiin?

Tää on muuten ihan mielettömän kova! Kiitos että muistutit! Tutustuin joskus kun etsin folkahtavaa progea ja sun muuta, mutta painui sitten unholaan.
 
Jess, toinen Iona-fani! Meitä ei kyllä Suomessa monta ole, mikä on sääli. Aivan uskomattoman hienoa musiikkia.

ninno, mä en kyllä vieläkään ymmärrä miksi dream theatheria pidetään progena?
 
Ne soittaa vaikeesti ku ne osaa.

ninno, mä en kyllä vieläkään ymmärrä miksi dream theatheria pidetään progena?
 
Jos wikipediaan on uskomista, niin dt on ihan malliprogea

Jos wikipediaan on uskomista, niin dt on ihan malliprogea
 
netti ja varsinkin wikipedia, mihin kaikki fanit saavat kirjoittaa mitä tahansa huuhaata haluavat, on uskomista? :D
 
EDIT: hymiö unohtu, tämä sen takia, ettette pidä minua ärsyyntyneenä...

Kertokaa minulle oikein tarkasti, miksi Dream Theater ei ole progea.

Oiskohan tuosta apua:
 
http://www.progarchives.com/Progressive-rock.asp#definition

Otinpa tuolta edellisessä viestissä mainitulta sivulta jotain:
 
Kyllä progea tehdään vieläkin:
Over the years various sub-genres of progressive rock have emerged, such as symphonic rock, art rock and **progressive metal**
 

 
Long compositions, sometimes running over 20 minutes, with intricate melodies and harmonies that require repeated listening to grasp.
 
Lyrics that convey intricate and sometimes impenetrable narratives, covering such themes as science fiction, fantasy, history, religion, war, love, and madness
 
Concept albums
Prominent use of electronic instrumentation
Use of unusual time signatures, scales, or tunings.
 
Noista suurin osa pätee dt:hen...

Kyllähän se paras progebändi edelleen on alkuaikojen Genesis.

ite pysyttelen kannassani ettei nykypäivänä ole varsinaista progemusiikkia, vain sitä jäljittelevää.
 
Millä musiikkityyliillä sitten kuvailisit tämän päivän bändejä jotka kuulostavat 70-luvun genesikseltä tai king crimsonilta.

Mitkä ovat näitä bändejä?
 
Kaverin luona kuulin taannoin bigelf-yhtyettä joka rippasi king crimsonilta ja parilta muultakin bändiltä niin paljon että se oli melkein hauskaa. Melkein.

Mitkä ovat näitä bändejä?
 
Genesis/Yes-tyylin edustajia on paljon. Tunnetuimpia ovat ehkä Spock's Beard ja The Flower Kings.

Heitetäänpä nippu lemppareitani pöytään. Eli jonkinasteinen top 10-lista. Mahdotonta laittaa parhaita järjestykseen. :)
 
-Dream Theater (no whining, DT on progea)
-Marillion
-Pink Floyd
-Ayreon
-Queensryche
-Pain Of Salvation
-Opeth
-Spock's Beard
-Rush
-Mostly Autumn

Dream Theater (no whining, DT on progea)
 
Onneksi tr00 progefanit ovat aina niin avarakatseisia. ;)

Kappas, täällähän vängätään siitä, mikä on progea. Hyppäänpä sekaan.
 
Väite "Dream Theater ei ole progea" on täällä jo onnistuneesti kumottu, mutta tuonpa esiin vielä näkökulman, johon en huomannut kenenkään pureutuneen. Lienee itsestäänselvää, että mikäli progressiivisuuden ainoana edellytyksenä olisi uuden luominen, genreen tietysti laskettaisiin vaikkapa Chuck Berry, mutta ei lopulta kovin montaa yleisesti progena pidettyä bändiä. Muutenkin musiikkityylin määrittelemisen tulisi mielestäni pohjata musiikkiin an sich, eikä kontekstiin, jossa musiikki on syntynyt. Mikäli näin ei ole, päästään äkkiä tilanteeseen, jossa "toi ei oo heviä, koska noilla ei oo pitkiä hiuksia" ja "ei toi oo jatsia, toi kitaristi soitti {rahvaanomaisessa ja alhaisessa} rockyhtyeessä teini-ikäisenä 70-luvulla". Vain 70-luvun progen lukeminen progeksi tuntuukin lähinnä wannabe-elitistin yritykseltä ravistaa irti Dream Theaterin kaltaiset teinibändit omasta pyhästä ja täydellisestä musiikkityylistään.
 
Edit: ai niin, hakasulkeita ei sovi käyttää.
 
Edit 2: tajusin suihkussa käydessäni, että asian voi sanoa yksinkertaisemmin. Minusta musiikkityyli täytyy siis voida määrittää pelkän kuulokuvan perusteella, ilman taustatietoa säveltäjistä, esittäjistä, musiikin syntyajankohdasta tms.

Kärpäsruoskalla on hyvä pointti. Kysehän ei ole mikään itsetarkoituksesta tehdä "erilaista", "etenevää", "musiikkia jollaista ei ole ennen tehty" tms., vaan yksinkertaisesti musiikkigenrestä. On se silti progea jos on ollakseen, vaikka levy olisi 2000-luvulta ja sen kyllä korvalla kuulee, milloin on käyty kahmimassa progekaukalosta vähän aineksia siihen musiikkiin. Jokaisella bändillä on vain oma tyylinsä toteuttaa sitä visiotaan. Progebändeissä on eroja, ja on ihan selvää etteivät nykybändit kuulosta samalta kuin 70-luvun orkesterit, ihan vain noin soundipolitiikankin kannalta tarkasteltuna. On nämä marsvoltat sun muut jotka ovat lähteneet omille teilleen, sitten taas joku The Flower Kings on hyvinkin pastissinomainen progebändi, mutta jos tätä ei voi laskea progeksi sen perusteella että kyseessä on uutta, ts. 70-luvun progea jäljittelevää musiikkia, niin silloin on asiat huonosti. Kuten Kärpäsruoska tuossa sanoi: "Minusta musiikkityyli täytyy siis voida määrittää pelkän kuulokuvan perusteella, ilman taustatietoa säveltäjistä, esittäjistä, musiikin syntyajankohdasta tms."
 
Vai tiluttaako Dream Theater liikaa, jolloin se on jo yliprogea, eli lottoprogea? Liian progea progeksi? Kompromissi on siis kutsua Dream Theateria progemetalliksi, jota se onkin. Siinä musiikissa kun on nämä kaksi genreä yhdistettynä aika fifty-sixty. Yhtälailla ELP:lla ja Yesilläkin on noita tilutuksia, että kyllä sitä 70-luvullakin "osattiin". Proge, ihana sana. Ja ihana asia.

Prog Archive nimisellä sivustolla on mielestäni jaoteltu proge omiin alakategorioihinsa aika hemmetin hyvin.
 
www.progarchives.com/
 
Eli silloin esim. Flower Kings, Yes ja Genesis luetellaan sinfoniseksi progeksi(Symphonic Prog). DT taas luetellaan progressiiviseksi metalliksi.
 
Käykääpä siis tutustumassa niin ei tarvitse vääntää.

Mielestäni se, että kun 60-luvun lopussa kyseinen musiikkityyli luotiin, eivätkä asialla olleet bändit, King Crimsonit tai Trafficit tai Beatlesit olleet ikinä kuulleetkaan termiä "progressiivinen rock", tekee moiset termikeskustelut hieman tarpeettomiksi. Merkittävämpää minusta ainakin on se, kuinka paljon yhtyeessä on kunnianhimoa kuin kuinka paljon yhtyeessä on "progea".