Aihe: Laney AOR 50 Pro Tube ei potki
1 2 3 4 5
Tubeman
21.02.2007 08:40:28 (muokattu 21.02.2007 08:59:48)
Juu, tuosta konkasta ja konkista ei nyt oikein mitään voi sanoa... Kuitenkin Fluke ja Bilteman mittari näytti samoja, joten voinen luottaa omaanikin :)
 
Mittasin taannoin satelliittivastaanottimen powerin elkoja kapasitanssimittarilla,
kaikki näytti olevan ok,mutta se elko jota alunperin epäilin jännitekadon syyksi,näytti kuin pakastavedetyn arvoja,mutta silti kun sen korvasi uudella,laite heräsi eloon.Laitoin kokeeksi epäillyn elkon piiriin jossa oli 16V jännite niin jopas alkoi tapahtumaan,vuosi kuin seula.
 

 
Ei poistu ei, mutta tulipahan toikin jo mieleen. Nälkä kasvaa syödessä :) Kuntoonhan ton ilman muuta laitan, ajankohta jää nähtäväksi.

 
Joo,ja kun muistaa "johdonmukaisen" vianetsinnän periaatteen ,eli se komponentti jota ei ole noteerannut on yleensä se vian syy.. :)
 
Jos sitä on joku modannut ennen sua,selvitä mitä on modattu,ja palauta tehdas asetuksiin se,modaukset saattaa olla viankiertoa pahimmillaan kun ei tiedä mitä modauksella on yritetty saada aikaiseksi.
 
Mitä et skemasta ymmärtänyt ,niitä sylinterikuvia joissa on katkoviivoja sisällä enemmän ja vähemmän? Ne on putkia hyvä mies...
Paljon olis kolvattavaa,vaan ei aikaa..
Limes
21.02.2007 09:16:29
Juu, tuosta konkasta ja konkista ei nyt oikein mitään voi sanoa... Kuitenkin Fluke ja Bilteman mittari näytti samoja, joten voinen luottaa omaanikin :)
 
Tubeman tarkoitti ettei yleismittarilla voi kokeilla täysin varmasti onko elko
kunnossa kun vika ilmenee vasta toimintajännitteelä eli sadoilla volteilla.
Pitäisi olla eristysvastusmittari.
 
JTM45:ssä KT66:lla on jokseenkin yleisesti 5,6k vastukset lisätty pinniin 5.
mahdollista oskillointia ehkäisemään.
Eli luultavasti sellaiset KT66:t siinä on jo joskus olleet ??? Sikäli modattavaa ei
välttämättä ole putkia vaihdettaessa.
 
Mitähän myyjä osaisi kertoa ko vahvistimen vaiheista ?
 
On erään kaverin kanssa tuumittu kun osti käytetyn että vahvistimen myyjä oli
vaihtanut myynnin yhteydessä vanhat putket myllyyn,sellaiset jotka
sen verran toimi että ääntä lähti.
Ja toisessa salaperäisillä modauksilla mahdollisesti oli peitetty kovaa
hurinaa jonka syytä ei vieläkään ole löytynyt.
kojones
21.02.2007 09:18:50 (muokattu 21.02.2007 09:22:31)
Joo,ja kun muistaa "johdonmukaisen" vianetsinnän periaatteen ,eli se komponentti jota ei ole noteerannut on yleensä se vian syy.. :)
 
Jos sitä on joku modannut ennen sua,selvitä mitä on modattu,ja palauta tehdas asetuksiin se,modaukset saattaa olla viankiertoa pahimmillaan kun ei tiedä mitä modauksella on yritetty saada aikaiseksi.

 
Jep, näin oli suunnitelmat.
 
Mitä et skemasta ymmärtänyt ,niitä sylinterikuvia joissa on katkoviivoja sisällä enemmän ja vähemmän? Ne on putkia hyvä mies...
 
Putkiahan ne, mutta mistä noista merkinnöistä käy ilmi mihin osaan putkea piuha menee?
 
JTM45:ssä KT66:lla on jokseenkin yleisesti 5,6k vastukset lisätty pinniin 5.
mahdollista oskillointia ehkäisemään.
Eli luultavasti sellaiset KT66:t siinä on jo joskus olleet ??? Sikäli modattavaa ei
välttämättä ole putkia vaihdettaessa.

 
No alkuperäisen kytkennän mukaiseksi tuon nyt kuitenkin palautan.

Mitähän myyjä osaisi kertoa ko vahvistimen vaiheista ?
 
Ei ollut kuulemma tietoinen noista sulakkeista ja modeista, ihan asiantuntevia neuvoja häneltä on tullut kyllä. No hard feelings :)

On erään kaverin kanssa tuumittu kun osti käytetyn että vahvistimen myyjä oli
vaihtanut myynnin yhteydessä vanhat putket myllyyn,sellaiset jotka
sen verran toimi että ääntä lähti.
Ja toisessa salaperäisillä modauksilla mahdollisesti oli peitetty kovaa
hurinaa jonka syytä ei vieläkään ole löytynyt.

 
Toivottavasti ei oo samanmoinen tapaus kyseessä.
Limes
21.02.2007 09:26:21
Tuo sun schema...löysin mielestäni paremman,tässä on ne luulemani JTM45
modaukset jo schemassa:
 
http://www.schematicheaven.com/newamps/laney_aor50.pdf
 
Näkyy jännitteet merkitty, voisi lähteä tsiikaamaan "töpselipäästä" alkaen...toki
viallinen komponentti/putki pääteasteessa notkuttaa jännitettä
verkkomuuntajjan asti.
kojones
21.02.2007 09:34:00
Tuo sun schema...löysin mielestäni paremman,tässä on ne luulemani JTM45
modaukset jo schemassa:
 
http://www.schematicheaven.com/newamps/laney_aor50.pdf
 
Näkyy jännitteet merkitty, voisi lähteä tsiikaamaan "töpselipäästä" alkaen...toki
viallinen komponentti/putki pääteasteessa notkuttaa jännitettä
verkkomuuntajjan asti.

 
Oukei, täytyy verrata tohonkin. Toi on ilmeisesti ensimmäisen sarjan combon schema, josko on sinnepäin koitettu vääntää.
Limes
21.02.2007 09:38:49
Sylinterit viivoineen...esim jo mainitussa JTM45 schemassa on putkien pinninumerot
merkitty schemaan,merkkaa siitä Laneyn shemaan niin on helpompi tutkia.
Tubeman
21.02.2007 09:39:03
Jep, näin oli suunnitelmat.
 

 
Putkiahan ne, mutta mistä noista merkinnöistä käy ilmi mihin osaan putkea piuha menee?
 

 
No alkuperäisen kytkennän mukaiseksi tuon nyt kuitenkin palautan.

 
Ei ollut kuulemma tietoinen noista sulakkeista ja modeista, ihan asiantuntevia neuvoja häneltä on tullut kyllä. No hard feelings :)

 
Toivottavasti ei oo samanmoinen tapaus kyseessä.

 
Tässä apua putkien sielunelämän ymmärtämiseen,ja symboleista.
 
**Oikeastaan en nyt muuta keksinyt aluksi kuin tämän oivallisen linkin,toivottavasti
sieltä löytyy uutta tietoa putkien symboleista,tässä linkissä on itseasiassa aika hel*tisti kaikenlaista putkijuttua.
 
http://www.akh.se/tubes/index.htm
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
kojones
21.02.2007 17:58:11 (muokattu 21.02.2007 18:52:23)
Kameran unohdin lainata...
 
Sylinterit viivoineen...esim jo mainitussa JTM45 schemassa on putkien pinninumerot merkitty schemaan,merkkaa siitä Laneyn shemaan niin on helpompi tutkia.
 
Yhtään tommosta schemaa en löytänyt missä olisi merkitty.
 
Tässä apua putkien sielunelämän ymmärtämiseen,ja symboleista.
 
**Oikeastaan en nyt muuta keksinyt aluksi kuin tämän oivallisen linkin,toivottavasti
sieltä löytyy uutta tietoa putkien symboleista,tässä linkissä on itseasiassa aika hel*tisti kaikenlaista putkijuttua.
 
http://www.akh.se/tubes/index.htm

 
Mutta eihän ton mukaan toi EL34:n kannan kytkentä mene ollenkaan samalla tavalla kuin tässä schemassa?
 
http://www.schematicheaven.com/newamps/laney_aor50_series2.pdf
 
Kytketäänkö nuo pinnit näin:
1. R73 ja R75
2. hehku
3. päätemuuntajalle
4. R69 Ja R70
5. ?
6: ?
7: hehku
8: maihin
kojones
21.02.2007 19:21:28
http://www.akh.se/tubes/pix/el34x.jpg
 
http://www.schematicheaven.com/newamps/laney_aor50_series2.pdf
 
Ei noi kyllä samalla tavalla mene. Mikä tossa on se logiikka, vasen/oikea-meiningillä se ei ainakaan ole.
kojones
21.02.2007 20:37:43
Putken pinni järjestys katsotaan "alapuolelta" ja "kolosta" järjestyksessä myötäpäivään eli alapuolelta putken kannaan "pykälän" vasemmalla puolella on pinni 1.
Pinni 8. on maissa ei pinni 1.

 
Juu. Mutta tarkoitin tuossa schemassa.
 
http://muusikoiden.net/dyn/users/17923.jpg
 
Eli miten tuosta tietää mihin pinniin mikäkin menee?
 
Juuri noin.
 
Oukei. Mitäs vitoseen ja kutoseen tulee?
 
Tietysti piti etuasteputkien reikien olla pienempiä kuin nuo uudet kannat, aika vahvaa rautaa vielä tuo chassis...
Vasu
21.02.2007 20:46:50 (muokattu 21.02.2007 20:54:06)
Laitoin korjausta tuohon (sekosin) nyt pitäis olla kuten pitää.
skemassa V5
ylin paksu viiva on pinni 3.
1k vastukselle pinni 4.
5k6 vastukselle pinni 5.
ja alin on 8. pinni
ei tosta selviä pitäiskö 1. ja 8. olla yhdessä mutta uskoisin että on yhdessä.
kojones
21.02.2007 21:05:04 (muokattu 21.02.2007 21:05:55)
Laitoin korjausta tuohon (sekosin) nyt pitäis olla kuten pitää.
skemassa V5
ylin paksu viiva on pinni 3.
1k vastukselle pinni 4.
5k6 vastukselle pinni 5.
ja alin on 8. pinni
ei tosta selviä pitäiskö 1. ja 8. olla yhdessä mutta uskoisin että on yhdessä.

 
Okei. Kiitoksia.
 
Mittasin piirilevystä kaikki diodit, ne on ehjiä. Olisko trankkuja tarpeen tarkistaa, ja jos on niin miten ne tarkistetaan?
 
Pistän kaikki elkot uusiksi, aika onneton käyttöikä noilla ELFAn sivujen mukaan on. Putkiakin pistän uuden parin tilaukseen.
Limes
21.02.2007 21:15:40
Moks !
 
Laitoin gmailiin sen JTM45:n scheman, josko siitä on apua.
Tuskin transistoreita on syytä epäillä,vika lienee pääteasteessa
tai poweripuolella.
kojones
21.02.2007 21:19:56
Moks !
 
Laitoin gmailiin sen JTM45:n scheman, josko siitä on apua.
Tuskin transistoreita on syytä epäillä,vika lienee pääteasteessa
tai poweripuolella.

 
Jees, kiitoksia!
 
Tuota biasta lukuunottamattahan tuossa on jännitteet ok.
Limes
21.02.2007 21:29:38 (muokattu 21.02.2007 21:30:45)
Alla olevasta linkistä voi pähkäillä ratkaisua melkein vaivaan kuin vaivaan.
 
http://www.geofex.com/ampdbug/ampdebug.htm
 
HUOM ! Jos bias on ihan keturallaan niin uudet putket on pian entiset.
Vasu
21.02.2007 21:37:28 (muokattu 21.02.2007 21:40:51)
Pinnistä 4 lähtee molemmissa kannoissa 470 ohmin vastukset pinniin kuusi.
Tuossa 6. pinni toimii vain 470ohmin vastuksen "pitimenä" 6. pinniä ei ole EL34 putkessa käytössä. Siis 6. pinnistä lähtee C43A konkalle.
kojones
21.02.2007 21:45:19 (muokattu 21.02.2007 21:47:25)
Alla olevasta linkistä voi pähkäillä ratkaisua melkein vaivaan kuin vaivaan.

http://www.geofex.com/ampdbug/ampdebug.htm

 
Jees, täytyy tutkailla.

HUOM ! Jos bias on ihan keturallaan niin uudet putket on pian entiset.
 
Vaikka jännitteet on alhaiset? Voiko bias olla keturallaan jos putket on rikki?
 
Tuossa 6. pinni toimii vain 470ohmin vastuksen "pitimenä" 6. pinniä ei ole EL34 putkessa käytössä. Siis 6. pinnistä lähtee C43A konkalle.
 
Okei, jotain tällaista arvelinkin. Kiitos!
kojones
21.02.2007 21:55:54 (muokattu 21.02.2007 22:38:16)
Tasasuuntauksen diodit on ehjät, joten eipä tuossa hirveästi vaihtoehtoja jää. Missä tuon alhaalla olevan jännitteen lähteet on? Onko se 90V tulo vai mikä?
 
E: tuolla sivuilla oli tuommoinen ohje
Use an ohmmeter to measure the resistance from the (+) terminal of each capacitor to the (-). This should be over 15K ohms, preferably much over that. If you get less than that on any capacitor, unsolder that capacitor and remeasure just the capacitor. Under 15K indicates a dead or dying capacitor; replace it. If the resistance is now much higher with the cap unsoldered, there is a low resistance load pulling current, not a faulty capacitor. Always check all of the power filter capacitors while you're in there. If one is bad, consider replacing them all
 
Konkka C34 ei testiä läpäissyt, näytti 2k aluksi mutta alkoi nousta.
Tubeman
22.02.2007 08:13:23 (muokattu 22.02.2007 08:51:23)
Tasasuuntauksen diodit on ehjät, joten eipä tuossa hirveästi vaihtoehtoja jää. Missä tuon alhaalla olevan jännitteen lähteet on? Onko se 90V tulo vai mikä?
 
E: tuolla sivuilla oli tuommoinen ohje
 
Konkka C34 ei testiä läpäissyt, näytti 2k aluksi mutta alkoi nousta.

 
Nousee tietysti kun elko alkaa latautumaan..
Hanki sellainen mittari missä on capasitanssimittaus myös,tai kokonaan, erillinen
kapasitanssi mittari,ne ei ole kalliita,,tämä ostos maksaa itsensä takaisin jos aiot enemmänkin puuhastella näiden kanssa.
 
Jos elko on kunnossa,kapasitanssimittari näyttää himpun yli nimelliskapasitanssin,eli 100uF elko mitattaessa olis 101--103 uF (tämä siis esimerkki..) jos näyttää tasan 100 tai alle,on syytä epäillä esim kuivunutta elkoa.
Esim pitkään käyttämättä ollut uusikin elko saattaa näyttää alle nimellisarvon,kannattaa siis elvyttää laittamalla ne jännitekestoisuuden puitteissa
jännitteelliseksi ja mitata kapasitanssi sitten,mittari näyttää taatusti muuta.
"Fieldistorilla ei tule olemaan tulevaisuutta koska ne kohisevat ja taajuusalue on olematon" (ote artikkelista fetistä 50-luvulla)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)