Aihe: Mikkien volaeroista eroon!
1
kulmahiomakone
18.12.2003 00:17:38 (muokattu 19.12.2003 17:37:55)
Tahtois kyhätä sellaisen etuvahvistin vermeen, mahdollisesti kitaran sisään, jolla kitara puskisi ulos aina yhtä voimakasta signaalia mikistä riippumatta. Tämä olisi nähkääs erinomainen ominaisuus varsinkin kun kitarassa on puolitettava humppari. Nykyinen etuvahvistimeni on muuten passeli, hyvä ääneltään ja vahvistaa sopivasti, mutta fituttaa kun joutuu volumepotikan kanssa pelaamaan, kun mikkivalitsimesta kääntää. Stratossa nuo välivalintojen nasaalisuondit ovat vieläpä luonnostaan aikasta hiljaisia.
 
Käsittääkseni tuo mikkien äänenvoimakkuuserojen tasaaminen pystytään suorittamaan jonkin sortin takaisinkytkennällä, mutta itselläni ei ole niistä hajuakaan, hyvä kun kolvi pysyy kädessä. Joten olisiko jollakulla linkkiä suhteellisen yksikertaiseen kytkentäkaavioon, josta löytyisi apu onkelmaani. Denyer suuressa kitarakirjassa on tuo klassikkokytkis, joka ei tiettävästi toimi ja on muutenkin epämääräinen. Se kuitenkin lupailee apua kaipaamani ongelmaan, eli takaisi mikkivalinnoista huolimatta yhtä suuren signaalinvoimakkuuden. Vastaava kytkis on siis hakusessa. En ole niin nuuka mitä osia siinä on käytetty, käytän tällä hetkellä noita hifivermeitä ämyreinä.. (Ja olen muuten sitä mieltä, että noi refeksipöntöt tarjoavat paremman soundin kuin yhdetkään kitarakaapit, joita oon kuullut tai kokeillut. Paljon avarampi ja kirkkaampi, mutta myös jykevämpi.)
 
Vai voiko onkelman ratkaista jotenkin muuten? Muuten kuin voimakkaalla kompuroinnilla..
 
edit: denyer eikä anderton
Juzzu
18.12.2003 06:25:37
Anteeksi ei kovin rakentava kommentti, mutta mun mielestä on hienoa että valintojen välillä on volaeroja, saapi erilaista meininkiä aina välillä. Tylsäähän se olisi jos samalla lailla soisi koko ajan. :o)
Tonttoroi! Ponkkolaala piu! Tiruliru löts!
kivi
18.12.2003 13:38:05 (muokattu 18.12.2003 13:40:08)
Vai voiko onkelman ratkaista jotenkin muuten? Muuten kuin voimakkaalla kompuroinnilla..
 
Onhan sitä yritetty kautta sähkökitaran historian, mutta soundi muuttuu samalla olennaisesti, eikä ainakaan parempaan suuntaan jos passiivikytkennällä tuota yrittää tehdä.
 
Kuten itsekin ymmärsit, aktiivikytkentä on ratkaisu, ja vielä ihan just se, jota nimitetään kompressoriksi
:-)
 
Eli pedaalilautaan ensimmäiseksi joku miellyttävä kompressori, ei liian isolla.
 
Muita yleisiä temppuja ovat volyymipedaali, ja pre-amp joka polkaistaan päälle vain yksikelaisilla soittaessa. Ja tietysti voit hakea hiljaisempaa humpparia, esimerkiksi mulla noi Humbucker from Hellit toimii suoraan yksikelaisiin vaihtaen, ja soundi on silti hurinaton.
 
Mikkien korkeutta kannattaa säätää, ihan näin aluksi. Ovatko humbuckerit liian korkealla, ei nimittäin haittaa vaikka ne olisivat kauempanakin..? Napapalat ovat säädettäviä juuri siksi, että soundi tulee niistä, ja muuta mikkiä voi sitten laskea kauemmas kielistä.
"This is nothing to me! Nothing! Just a hobby! I could be basking in the sun in Florida!"
(Handsome Dick Manitoba)    
kulmahiomakone
19.12.2003 17:52:59 (muokattu 19.12.2003 19:14:20)
Vaikka kuinka säätäisin noita mikkejä, se ei muuta sitä, että kun humpparin puolittaa, niin äänenvoimakkuus laskee. Toisekseen humppari on yksikelaisten kanssa kyllä aika hyvästi balanssissa, väliasennot ja puolitus ovat ongelmia. Kolmannekseen opiskelijalta ei hirveästi ylimääräisiä pennosia mikkeihin liikene. Tässä tapauksessa uusien mikkien hankinta ei olisi edes järkevää, sillä olen täysin tyytyväinen nykyisten soundiin.
 
Äänenvoimakkuuden muutokset ovat tervetulleita, kunhan olen niistä itse vastuussa. Tahdon hallita :)
 
Lainaus Denyerin kirjasta:
 
"Aktiivinen virtapiiri mahdollistaa tasaisesti yhtä voimakkaan ulostulon riippumatta käytetystä mikrofonista. Tämä saadaan aikaan etuvahvistimen avulla, joka vahvistaa mikrofonista tulevaa signaalia." Ja sitten mainitaan, että etuvahvistin vähentää kaapelin keräämien häiriöäänten ilmenemisriskiä, parantaa signaali-kohina -suhdetta, ja tekee putkivahvistimen yliohjaamisen helpoksi.
 
Käsittääkseni - humanisti yrittää ymmärtää elektroniikkaa - mikrofonien äänenvoimakkuuksien tasaus saadaan aikaan systeemillä, jonka nimi on "negatiivinen takaisinkytkentä". Tai sitten se johtuu ihan jostain muusta, mutta niin tuon tekstin ymmärsin. Denyerin kirjan kytkennän, joka ei siis kuulemma toimi, ei pitäisi kompressoida ääntä. Haussa on vastaavaa kytkentä, tai korjattu versio Denyerin kirjan kytkennästä.
Peter Gunn
19.12.2003 18:38:26
 
 
Toimiskohan joku säätövastus humpparin johdosta maahan, niin ettei se vaikuta puolitettuna? Siitä sitten säätä volumen sopivaksi.
askomiko
22.12.2003 14:41:13
Säröä tarpeeksi niin ei oo missään mitään eroa. .)
Saako naapurin tontille rakentaa, terveisin nimim. "rakensinko turhaan".
Kitarakamakaavio -inspired by AFIL :)
kulmahiomakone
22.12.2003 16:00:53
Aktiivinen virtapiiri tarkoittaa ilmeisesti kitaran sisälle asennettavaa etuvahvistinta...
 
Jeps. Denyerin härpäkkä on esivahvistin joka tulee kitaran sisälle.
 
...jossa voi olla vaikka jokaiselle mikrofonille oma kanava ja jokaisessa kanavassa eri äänenvoimakkuus. Jos ongelma on äänenvoimakkuuden pienentyminen kun humbuckerista kytkee päälle vain yhden kelan, niin mahdollisena ratkaisuna kytkin joka puolittaa humbuckerin kytketään niin että se samalla vaihtaa esivahvistimen kanavaa tai vain kääntää esivahvistimen kovemmalle.
 
Denyerin kytkentä on kyllä huomattavan yksikertainen. Siinä on yksi ulostulo ja samaten sisäänmeno, katkaisin ja volapotikka. Yksi kanava siis, ja Denyer väittää, että kyseisenlaisella konstruktiolla pystytään tasaamaan mikkien ulostulotasot. "Koska operaatiovahvistimen vahvistus on tarpeettomankin suuri, on osa ulostulosta johdettu kontrollin saamiseksi takaisin sisääntuloon: tätä kutsutaan negatiiviseksi takaisinkytkennäksi"
 
Tuo esivahvistin lupaa yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta muistaakseni joku on aiemmin tällä foorumilla sanonut, ettei ole saanut laitetta toimimaan. Siksi minäkin päädyin rakentamaan toisenlaisen esivahvistimen, joka on kyllä hyvä, muttei niin hyvä kuin olisi tarvetta.
 
Ja kyllä. Surinasäröllä pystyy tehokkaasti tasaamaan äänenvoimmakkuuserot :) Se vain ei toimi kliinillä...
Tommi S.
24.12.2003 16:31:36
on yksi ulostulo ja samaten sisäänmeno, katkaisin ja volapotikka. Yksi kanava siis, ja Denyer väittää, että kyseisenlaisella konstruktiolla pystytään tasaamaan mikkien ulostulotasot. "Koska operaatiovahvistimen vahvistus on tarpeettomankin suuri, on osa ulostulosta johdettu kontrollin saamiseksi takaisin sisääntuloon: tätä kutsutaan negatiiviseksi takaisinkytkennäksi"
 
Arvaan että tämä esivahvistin on yksinkertainen operaatiovahvistin jonka vahvistuskerroin säädetään kahdella vastuksella. Negatiivista takaisinkytkentää käytetään kaikissa operaatiovahvistimissa ja niillä kahdella vastuksella säädetään takaisinkytkennän voimakkuus, joka vaikuttaa suoraan vahvistimen vahvistukseen.
Operaatiovahvistin ehkä tasaa mikkien ulostuloimpedanssit mutta ei ulostuloa.
 
Kaikissa esivahvistimissa on todennäköisesti mahdollisuus muuttaa vahvistimen vahvistuskerrointa yhtä vastusta muuttamalla. Jos tiedät mikä vastus se on omassa esivahvistimessasi niin on ehkä mahdollista kytkeä esim. humbuckerin puolituskytkin niin että se samalla vaihtaa vahvistimeen toisenkokoisen vastuksen ja muuttaa näin vahvistimen vahvistuskerrointa.
Humbucker-asennossa vahvistin vahvistaa normaalisti, ja puolitetussa asennossa vahvistin vahvistaa hieman voimakkaammin, jolloin puolitusasennon pienempi äänenvoimakkuus kompensoituu.
 
Minun mielestäni järkevää olisi kytkeä pelkästään humbuckeri esivahvistimeen, esivahvistimen ulostulo mikinvalintakytkimeen ja muut mikit normaalisti valintakytkimeen, ja humbuckerinpuolituskytkimeksi kaksinapainen kytkin jonka toinen napa suorittaa humbuckerin puolittamisen ja toinen napa vaihtaa esivahvistimen vahvistuskerrointa. Jos esivahvistin on operaatiovahvistin-mallia niin sen ulostuloon on myös hyvä kytkeä vastus, väliltä 2.2 - 10 kilo-ohmia.
SaBer
26.12.2003 13:47:00
 
 
Operaatiovahvistimen vastuksen vaihto tavallisella kytkimellä aiheuttaa kamalaa kolinaa. En suosittele. (kokemusta on...)
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)